А как насчет всех тех, кто просто не знает? [дубликат]

Римлянам 10:9

Что если вы исповедуете своими устами: «Иисус есть Господь» и верите в свое сердце, что Бог воскресил его из мертвых, вы будете спасены.

Иоанна 14:6

Я есмь путь и истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, кроме как через меня.

Объединив отрывки из Римлянам 10:9 и Иоанна 14:6, можно понять, что единственный путь на небеса лежит через познание Христа Иисуса, исповедание того, что Он есть Господь, и веру в Воскресение. Если это действительно так, то что делать со всеми теми, кто никогда не слышал об Иисусе или просто не понимает, кто такой Христос на самом деле? Не зная сначала, что Христос действительно жил, умер и воскрес, как может кто-то сделать такое признание и поверить в то, о чем он сначала не слышал и не понимал. Я знаю, в каком году мы живем, и понимаю, что некоторым может показаться маловероятным, что на самом деле есть люди, которые никогда ничего не слышали о христианстве. Но действительно есть люди, которые не слышали всего Евангелия, и некоторые не знают, что означает слово Евангелие. Что делать с этими людьми? Некоторые из "

Мне нужна помощь с этим вопросом. Я действительно хочу быть продолжением Божьей Любви. Я начинаю понимать, что мои мысли, кружащиеся вокруг этого вопроса, сдерживают меня.
Я почти уверен, что этот вопрос уже задавали (и на него отвечали) здесь, но я не могу найти вопрос прямо сейчас...
Я знаю. Тема была похожая, но немного другая. Однако вопрос был почти таким же. «Что происходит со всеми теми людьми, которые никогда не слышали». К сожалению, мне это не помогло. И это не облегчило мой разум. Если это не то место, то все в порядке. Я просто надеялся, что кто-то, кого я никогда не встречал, сможет подтолкнуть меня в правильном направлении.
Единственный вопрос, где Калеб задал и закрыл свой вопрос. У меня есть несколько библейских стихов об этих людях, которые находятся за пределами моей памяти... прямо сейчас ломают мне голову.
Оказывается, такого стиха не существует. Провал.
Я прочитал вопрос Калеба до своего поста. Я также прочитал некоторые последующие ответы и комментарии. Я понимаю, почему он закрыл вопрос как неконструктивный. Однако, если бы я сосредоточился на том, как мне следует подходить к своим внутренним мыслям по этой теме, чтобы не избежать создания личных препятствий на пути к моей духовности, я мог бы тогда найти некоторое облегчение. Опять же, это очень личное для меня, особенно в отношении текущих событий в моей жизни. Если это не место для этого, я понимаю, но я бы хотел, чтобы это было. :)
Спасибо Соник, я ценю ваши усилия в поиске. Я бы предпочел библейские ссылки, как вы пытались, чем мнение, но, к сожалению, мнение может быть тем, к чему все сводится. :(
На этом посту тоже по другому спрашивали, а потом закрыли. Мой монах попадает в рай?
@DavidStratton Спасибо за дополнительный пост для чтения. :)
Вы можете попробовать это: christianity.stackexchange.com/questions/28022/…

Ответы (6)

Не моя личная позиция, а католическая позиция: «да, с ними все в порядке, пока они себя ведут», записано в Lumen Gentium (Второй Ватиканский собор, 1964 г.) — курсив мой:

Не далек Бог и от тех, кто в тенях и образах ищет неведомого Бога, ибо Он дает всем людям жизнь и дыхание и все, и как Спаситель желает, чтобы все люди были спасены. Могут достичь спасения и те , кто не по своей вине не знает Евангелия Христова или Его Церкви , но искренно ищет Бога и, движимый благодатью, старается своими делами исполнить Его волю, как она известна им по велению Божия. совесть. Не отказывает Божественное Провидение и в помощи, необходимой для спасения, тем, кто без вины с своей стороны еще не пришел к ясному познанию Бога и Его благодатью стремится жить доброй жизнью.. Все добро или истина, найденная среди них, рассматривается Церковью как подготовка к Евангелию.

Этот ответ очень интересен. Я очень ценю ваше исследование . Спасибо за ваше время, а также за все ваши другие вклады в отношении других ответов / комментариев, которые вы опубликовали. +1

Билли Грэм рассказал историю о своем друге-служителе. Этот министр разговаривал с китайцем, который только что эмигрировал в США. Он никогда не слышал об Иисусе. Министр рассказал ему всю историю. В конце рассказа китаец заплакал. "Почему ты плачешь?" - сказал служитель... "Потому что всю свою жизнь я знал ЕГО внутри себя, но я не знал его имени... Теперь я знаю его имя!" "Иисус! Милый Иисус!" Китаец теперь узнал ЕГО еще лучше. Он всегда знал Его, но теперь он знал Его еще лучше...

Когда Хелен Келлер научилась общаться, ее учительница Энн Салливан задалась вопросом, как она расскажет Хелен о Боге. Она просто делала все, что могла, и Хелен ответила: «Я всегда знала Его»...

Конечно, мы всегда должны свидетельствовать людям, чтобы у них было больше шансов узнать Его. Конечно, люди, любящие Бога, хотят лучше узнать Его.

Где в Библии сказано, что вы просто НЕ МОЖЕТЕ прийти к Отцу, если вы на самом деле НЕ УСЛЫШАЛИ об Иисусе? Иисус даже не его имя в любом случае.....

«Иисус отвечал: Я есмь путь и истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня» ( Иоанна 14:6 ) . См. также: Действительно ли Иисус когда-либо говорил: «Если ты не веришь в Меня, ты попадешь в ад»?
Добро пожаловать на сайт. Спасибо, что поделились, но сайт стремится быть академическим, используя источники и цитаты для поддержки ответов. Сайт не является дискуссионным форумом. Как только вы наберете 20 повторений, вы сможете болтать о чем угодно. См. Рекомендации по написанию эффективных ответов и Что такое беспристрастный ответ, основанный на источниках? После этого, пожалуйста, отредактируйте этот пост, чтобы добавить источники и немного больше содержания. Я надеюсь, что вы скоро опубликуете снова

Да, это христианское учение. Согласно Библии, Иисус сказал: «Никто не приходит к Отцу, кроме как через Меня». (Иоанна 14:6б) Тяжело ли это людям, которые никогда не слышали Евангелия? Абсолютно. Вот почему христиане посылают миссионеров по всему миру.

Это может быть просто суровая реальность жизни. Мой сын родился с деформированной почкой, которая без операции была бы смертельной. К счастью для него, врач заметил проблему на УЗИ, когда он был еще в утробе матери, а после рождения ему сделали серию операций, которые спасли ему жизнь. Ну, а если бы мы жили в какой-нибудь бедной стране, где нет аппаратов УЗИ? Что делать, если врач не заметил проблемы? Мой сын погиб бы. Разве это «справедливо», что одни дети живут, а другие умирают только потому, что у одних врачей больше знаний или умений, чем у других? Может и нет, но это реальность. Опять же, вот почему христиане посылают миссионеров: потому что мы не хотим, чтобы люди умирали без Христа.

Христиане часто спорят о том, что именно означает «вера во Христа» в этом смысле. Мы обычно говорим об «общем откровении» — о том, что вы можете узнать о Боге, глядя на Его творение, — в отличие от «особого откровения» — Библии. Может ли тот, кто никогда не слышал Евангелия, «разобраться» на основании того, что он видит в творении, собственной совести и т. д.? Трудно представить, чтобы они могли каким-то образом вывести, что должен был быть человек по имени Иисус, который родился в Вифлееме и умер на кресте в 33 г. н.э. и т. д. и т. д. Но они могли сделать вывод, что должен быть Бог, что он создал мир. вселенная, что люди грешны и т.д. Достаточно ли этого? Даже если это теоретически возможно, скольким людям действительно удалось это сделать? Любой?

Я часто слышал, как христиане говорят, что люди, которые никогда не слышали о Христе, должны отправиться на Небеса, потому что было бы несправедливо со стороны Бога посылать их в ад, когда у них не было шанса. В это приятно верить, но ничто в Библии не подтверждает это. Если это так, то христиане наносят активный вред, рассказывая людям о Христе. Ведь если тот, кто слышит о Христе и отвергает его, попадает в ад, а тот, кто никогда не слышит, попадает в рай, то человеку гораздо лучше никогда не слышать. Но тогда почему Иисус повелел нам «идти по всему миру и проповедовать Евангелие»?

Может быть, у Бога есть какой-то план для тех, кто никогда не слышал Евангелия. Но если так, то в Библии нет упоминания об этом.

Джей, я ценю твои мысли по этому поводу. Я также рад, что Вашему сыну удалось сделать необходимые операции. Однако я должен сказать, что жизнь на земле сильно отличается от вечной жизни или вечного проклятия. Что касается Библии, поддерживающей рай или ад. Что ж, я не библеист и поэтому задаю вопрос для начала, но мне кажется, что до Христа были избранные люди, которые не были прокляты навеки. Почему было бы неразумно предположить, что это все еще верно. Чисто для обсуждения, а не как дискуссия. Я снова ценю ваши мысли. Еще раз спасибо.
Извините, но я, даже если вы отвергаете мнение святого мученика Юстинга, привожу отрывок из Послания к Римлянам, подтверждающий мысль о том, что даже у язычников есть естественный закон, исходящий от Бога. Вы ничего не сказали об этом. Конечно, ошибочно мнение, что все, кто не знал Христа, должны быть спасены. Но это не то, что кто-то здесь пытается поддержать.
@e1suave Да, люди были спасены до того, как Иисус Христос ходил по Земле. Христиане обычно предлагают две теории о том, как это согласуется с Христом как единственным путем. Первая: Так же, как сегодня мы спасаемся, оглядываясь назад, до жизни Кринта люди спасались, глядя вперед. Согласно этой теории, ветхозаветная система жертвоприношений была символом или предзнаменованием Христа. Второе: до Христа люди спасались верой в Бога и выполнением жертвоприношений и других ритуалов, которые Он заповедал. Христианин сказал бы, что Христос по-прежнему является окончательной реальностью или механизмом, стоящим за всем этим.
(продолжение) В любом случае, ВЗ говорит о грядущем Мессии. О, христиане также спорят о том, существуют ли «различные устроения». То есть, до прихода Христа был один путь спасения, но с тех пор, как Он пришел, этот путь устарел, и теперь есть новый путь, или если способ спасения вечен, то очевидные изменения в том, как Бог относится к человеку, являются продуктом наше собственное ограниченное понимание. Например, теория «оглядываться назад или смотреть вперед».
Очень интересно. Я ценю ваши мысли и потраченное время. :)
+1. Красиво объяснил. Я думаю, важно помнить, что спасение — это дар , предлагаемый тем, кто слышит, а не право , в котором отказывают тем, кто этого не делает. Я также обсуждал это в своем ответе здесь: christianity.stackexchange.com/a/5033/971
@ Эрик Точно, мне придется поддержать ваш ответ там. :-) Предположим, что вы и я оба осуждены за нарушение (человеческого) закона, наказание за которое — крупный штраф. Предположим, что закон разумен и справедлив, и мы оба действительно виновны. Но у тебя есть богатый друг, который платит за тебя штраф. То, что кто-то помог вам, а мне никто не помог, означает ли это, что меня обманывают? Мне не хуже, чем было бы, если бы твой друг не существовал или не помогал тебе. Ваш друг не обязан помогать мне или кому-либо еще.

Святой Павел говорит, что когда язычники следуют естественному закону, они сами себе закон.

Святой мученик Иустин даже доходит до того, что называет философов, веривших в Логос, «христианами».

А что сказать, например, о Мелхиседеке или Валааме, которые знали Бога, несмотря на то, что не были частью Израиля?

Поэтому христиане всегда верили в естественный закон и в то, что можно познать Бога без проповеди Евангелия. Это, конечно, не означает, что Евангелие не нужно.

Я есть Путь, Истина и Жизнь. Никто не может прийти к Отцу, кроме как через меня. Иоанна 14:6.

Если бы вы не знали, что убийство является преступлением, и совершили бы его, вы бы по-прежнему были виновны в убийстве? Незнание закона не является оправданием неповиновения закону. Бог позволяет нам игнорировать Его присутствие, открытое через Писание, Святого Духа и существование природы.

Быть «хорошим» — это не то же самое, что иметь спасение. «Ибо кто соблюдает весь закон и согрешит хотя бы в одном месте, тот виновен в нарушении всего его». Иакова 2:10. Единственное, что приносит спасение и снимает всю вину, — это принятие жертвы Христа.

«Бог позволяет нам игнорировать Его присутствие, открытое через Писание, Святого Духа и существование природы». Так вы говорите, что мы можем прийти к спасению через существование природы, помимо Христа?
Одного существования природы достаточно, чтобы доказать существование Бога-творца, но даже сатана верит, что Бог создал вселенную. Бог есть любовь, и видеть любовь означает видеть Бога, но без веры в то, что Иисус умер за наши грехи, мы все еще мертвы для них и слепы, чтобы увидеть, что любовь, которую мы видим, является продолжением Бога.

Если это действительно так, то что делать со всеми теми, кто никогда не слышал об Иисусе или просто не понимает, кто такой Христос на самом деле?

Римлянам 1:20 Ибо невидимое в Нем от сотворения мира ясно видно и разумеем под сотворенным, вечная сила Его и Божество; чтобы они были без извинения:

В Послании к Римлянам мы находим стих, в котором говорится, что те, кто отвергают откровение Иисуса через творение, могут быть привлечены к ответственности за свое неприятие.

Хотя ничего не говорится о том, что одного и того же откровения достаточно для спасения людей, оно оставляет дверь открытой для такой возможности.

Другая возможность заключается в том, что среди племенных народов существует огромный уровень младенческой смертности. Может быть, тех, кого Господь желает из этих групп людей, Он забирает рано.

Частью веры является вера в то, что Бог, давший нам спасение, не жесток, не капризен и не равнодушен к страданиям. Мы можем не понимать или даже быть не в состоянии понять, но мы должны быть уверены, что наш Бог любящий и справедливый.