Какие основные библейские толкования используются для защиты точки зрения о том, что у Никодима была низшая вера?

Я читал сообщение Джона Пайпера здесь, где он сказал следующее:

Но это не спасительная вера. Никодим не родился свыше

На той же неделе мой пастор уничижительно отозвался о вере Никодима, что застало меня врасплох. Я читал больше в Интернете.

На bible.org я нашел эту цитату в более крупном труде о вере, а также в некоторых, включавших Никодима.

Никодим, по-видимому, является первым примером Иоанна того, кто «верит» на основании знамений нашего Господа, но он также является тем, кому наш Господь не «вверяет» Себя.

Наконец, при простом чтении википедии я нахожу это:

Он почитается как христианский святой.

Хотя некоторые могут замалчивать эту тему, на мой взгляд, на самом деле это очень, очень резкое различие во мнениях. От святого до лжеверующего и где-то посередине есть образованные мнения по всей карте о Никодиме. Я думаю, что это является отличной лакмусовой бумажкой для моего собственного представления о том, что такое спасительная вера и существует ли для нее система ранжирования, как некоторые, очевидно, утверждают.

Этот вопрос не о моем мнении, которое у меня есть. Я хотел бы, чтобы вы представили информацию о существующих исследованиях и точках зрения различных проверенных источников относительно окончательного суждения о том, что у Никодима была низшая или не спасающая вера.

♣ Ссылки на Библию лучше всего подходят (думаю, Джеймсу есть что сказать, и, возможно, Пол будет с ним спорить ☺)

♣ Существующие доктрины по теме хороши (я понятия не имею, существуют ли они)

♣ Конфессиональные высказывания по теме хороши (то же, что и выше)

Ваше мнение, как и мое, следует исключить из этого обсуждения.

Ответы (4)

Какие основные библейские толкования используются для защиты точки зрения о том, что у Никодима была низшая вера?

Поскольку Иисус еще не вознесся на небо, те, у кого была вера, еще не могли получить новую и вечную жизнь в Иисусе.

Одиннадцатую главу Послания к Евреям часто называют «залом веры», поскольку многие деятели Ветхого Завета хвалят свою веру. Однако говорят, что они были неполными;

Евреям 11:39-40 И все они, получив доброе слово верою, не приняли обетования: Бог приготовил для нас нечто лучшее, чтобы они без нас не были совершены.

Веру Никодима я скорее назвал бы слабой или неполной, чем «низшей». Трудно провести точное сравнение веры того, в ком живет Святой Дух как доказательство его новой жизни во Христе, с верой того, кто имеет эту будущую надежду как свою веру.

Ефесянам 1:13-14 На Которого и вы уверовали, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, на Котором после того уверовали и запечатлены были тем святым Духом обетования, Который есть залог наследие наше до выкупа купленного, в похвалу славы Его.

В Евангелии от Иоанна 7:46-52 у нас есть свидетельство того, что духовное состояние Никодима изменилось с момента его первой встречи с Иисусом:

Наконец храмовые стражи вернулись к первосвященникам и фарисеям, которые спросили их: «Почему вы не привели Его?»

46 «Никто никогда не говорил так, как этот человек», — ответили охранники.

47 «Ты хочешь сказать, что он обманул и тебя?» — возразили фарисеи.

48 Уверовал ли в Него кто из начальников или из фарисеев?

49 Нет! Но эта толпа, которая ничего не знает о законах, — на них проклятие».

50 Никодим, который раньше ходил к Иисусу и был из их числа, спросил:

51 «Осуждает ли наш закон человека, не выслушав его прежде, чтобы узнать, что он делает?»

52 Они сказали: «Вы тоже из Галилеи? Рассмотри его, и ты увидишь, что из Галилеи не приходит пророк».

Человек, который защитит Иисуса от несправедливого гнева лидеров своего народа, не является человеком без веры. Никодим сначала пошел послушать Иисуса, чтобы узнать, что он делает. По его собственному стандарту, если бы он нашел что-то неправильное в учении и деятельности Иисуса, он присоединился бы к обвинителям. Он не делал.

Позже, в Иоанна 19:38-42, Никодим помогает Иосифу из Аримеи подготовить тело Иисуса к погребению. В нем говорится, что Иосиф из Аримеи тайно просил тело, потому что боялся, но числит его учеником. Там конкретно не говорится, что Никодим был учеником, но, включив их обоих в одно и то же повествование, разумно предположить, что Никодим к тому времени тоже был учеником.

ОБНОВИТЬ:

Я вынужден ответить на более узкий вопрос: сразу после его встречи с Иисусом, какие были доказательства того, что он ЕЩЕ НЕ СПАСЕН?

На этот вопрос, я считаю, есть хорошие ответы.

  1. Нет описания Никодима, падающего к ногам Иисуса или немедленно поклоняющегося ему каким-либо другим образом. Сравните с количеством людей, которые были исцелены (человек, одержимый Легионом, один прокаженный из десяти) или у которых был исцелен член семьи (человек с больным слугой). У них была немедленная реакция благодарности и благодарения. Мы не видим этого у Никодима.

  2. Сравните также с людьми, которые были прощены: женщина у колодца, прелюбодейка, женщина, которая омыла ноги Иисуса своими волосами. Они демонстрировали сильные эмоции и демонстрацию привязанности или преданности.

  3. Он не общался открыто с Иисусом как публичный ученик (опять же, см. Иоанна 19).

  4. Он не приписывал Иисусу божественность, как Петр и другие.

  5. Он не сразу признал свою греховность, как это сделал Закхей.

Люди по-разному реагировали на Иисуса, чтобы показать состояние своего сердца, но Никодим не проявлял ни одного из них при первой встрече, за исключением того, что он не осуждал Иисуса, не подвергал сомнению его авторитет и не критиковал своих учеников. Поэтому он не делал того, что делали нечестивцы или праведники, что очень странно.

ОБНОВЛЕНИЕ 2

Я прочитал эту статью: http://sbctoday.com/13132/

Это заставило меня задуматься над историей о змее, которого Моисей поднял, чтобы спасти жизни израильтян, укушенных змеями. До тех пор, пока они не взглянут на змея с верой и не исповедуют свои грехи, они будут больны и вскоре умрут. Поскольку у нас есть история о том, как Никодим помог собрать тело Иисуса и подготовить его к погребению, я думаю, что история о Никодиме была намеренно оставлена ​​незавершенной. Ему было сказано, что Сын человеческий должен быть вознесен. Таким образом, когда Никодим увидел Христа, вознесенного на кресте, и намеренно пошел посмотреть на него в таком состоянии, он был спасен, не раньше. Таким образом, в то время, когда Никодим впервые посетил Иисуса, он не был спасен, но когда он увидел вознесшегося Христа, он был спасен.

Павел, это интересно, но вопрос спрашивает о причинах говорить о том, что Никодим не спасся, а ваш пост приводит противоположный аргумент.
Я бы не хотел, чтобы люди думали, что Никодим не был спасен, если он действительно был спасен. Мой список причин, по которым Никодимус не был спасен, — это пустой набор {}.
Я полностью понимаю. Наилучший подход в этом случае — задать новый вопрос, возможно, в духе «Какова библейская основа для того, чтобы Никодим в конечном итоге был спасен?» и ответь на него. Затем вы можете связать этот вопрос и тот вопрос, поскольку они будут связаны, и пользователи смогут видеть обе стороны.
Здесь важно сосредоточиться на том, что задает вопрос . Если вам не нравятся предпосылки вопроса, часто лучше пропустить ответ. Вместо этого вы можете искать связанный вопрос, на который вы можете ответить в соответствии с предпосылками, или задать новый вопрос и ответить на него самостоятельно.
Хороший; это определенное улучшение. Вы можете продолжать улучшать его, сосредоточившись на части «он, по-видимому, не был спасен в Иоанна 3». Я подозреваю, что это то, на чем в любом случае сосредотачиваются Джон Пайпер и другие: они считают, что его вера в Иоанна 3 недостаточна, и не считают необходимым рассматривать возможность того, что он был спасен позже.
Отсутствие качественных ответов поможет людям осознать то, о чем вы беспокоитесь, они не узнают. Я предполагаю, что Никодим был спасен. Люди забывают, сколько раз Иоанн упоминает о чуде, а затем добавляет: «и уверовали ученики». Ни один человек не проявляет «великой» веры. Даже Иоанн Креститель и апостолы сомневались (см. их барахтанье после смерти Иисуса).

Как насчет исследования отрывков о Никодиме, в которых он появляется? В Иоанна 3:2 мы находим, что Никодим видит в Иисусе учителя, а не спасителя:

Этот человек пришел к Иисусу ночью и сказал ему: «Равви, мы знаем, что ты учитель, пришедший от Бога, потому что никто не может творить таких знамений, которые ты творишь, если Бог не будет с ним».

Затем Иисус привел ему пример возрожденной жизни в 3:8:

Ветер дует, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит. Так и со всеми, кто рожден от Духа.

Никодим этого не понимает, значит, он не рожден от Духа, 3:9:

Никодим сказал ему: как это может быть?

Иисус утверждает, что у него много религиозных знаний, но не таких, которые имеют значение; он не верит истинно, 3:10-12:

Иисус сказал ему в ответ: «Ты — учитель Израиля, и этого не разумеешь? Истинно, истинно говорю вам: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы не принимаете нашего свидетельства. Если я сказал вам о земном, а вы не верите, то как вы поверите, если я скажу вам о небесном?

Таким образом, из этой встречи мы узнаем, что Никодим просто религиозен, хорошо разбирается в Писании, но не имеет той веры, которую Иисус ищет в Своих последователях, особенно в тех, кто уступает Духу (согласно Его притче о ветре). в 3:8). Он верит, что Иисус всего лишь учитель; у него более тесные отношения с книгой законов и историей, чем с Богом.

Основная мысль вашего ответа, кажется, игнорирует тот факт, что Никодим помог похоронить Христа, и рассматривает последствия такого действия для его подразумеваемой веры.
В этом отрывке не дается никакой информации о его вере. Религиозный человек может делать то, что он делал.

Я дам ответ, в котором есть компонент критики текста Нового Завета, потому что он основан на библейском стихе, текст которого оспаривается:

«Никто не восходил на небо, кроме спустившегося с небес Сына Человеческого , сущего на небесах ». (Ин 3:13)

Окончание « кто на небесах » опущено в некоторых старых рукописях александрийского текстового типа (P66, P75, Sinaiticus, Vaticanus, Washingtonianus). С другой стороны, оно появляется в произведениях раннехристианских писателей, таких как «Диатессарон» Татиана (ок. 160–175) и «Против Ноэта» Ипполита (170–235), а затем последовательно в произведениях почти всех церковных Отцы. Я разделяю мнение [1], что точно так же, как это, вероятно, произошло со стихом о «поклонении» Ин. был там с ним разговаривал, Он тоже был на небесах!

На мой взгляд, вполне вероятно, что Иисус сделал такое ясное и прямое заявление о своей божественности Никодиму в ранний период своего служения, если бы Он знал благодаря своему божественному прозрению в умах и сердцах, что Никодим был в состоянии справиться с вызовом. участвует. Кроме того, окончание имеет даже лучшую рукописную и святоотеческую поддержку, чем Ин. 7:53-8:11, Pericope Adulterae, поскольку последнее отсутствует в Александрийском кодексе, содержащем окончание.

Уместным моментом для этого вопроса является то, что Иисус сказал Никодиму, что в то же время, когда Он был там, разговаривая с ним, Он также был на небесах, равносильно прямому, явному утверждению божественности. Столкнувшись с этим, монотеистический еврей выберет один из вариантов трилеммы Льюиса: этот человек — лжец, сумасшедший или Господь. Если бы Никодим взял одно из первых двух, он бы не защищал Иисуса перед фарисеями:

«Разве наш закон судит человека, не выслушав его и не узнав, что он делает?» (Ин 7:51)

[1] http://faculty.gordon.edu/hu/bi/ted_hildebrandt/ntesources/ntarticles/gtj-nt/black-jn3-gtj-85.pdf

Похоже, вы утверждаете обратное, что Никодим был спасен именно в это время. Однако вопрос заключается не в этом, и, поскольку это сайт вопросов и ответов , а не дискуссионный форум, ответы должны относиться к заданному вопросу, а не просто к связанным темам.
ОП запросил «существующее исследование ... окончательного суждения о том, что у Никодима была низшая или не спасающая вера», и я представил свое скромное оригинальное исследование, подтверждающее мнение о том, что это суждение неверно. Если бы ОП сказал «поддерживаю решение» вместо «по решению», я бы остался в стороне. В любом случае, у меня нет проблем с удалением этого ответа, если модератор попросит меня сделать это.