Если у каждого есть шанс спастись, то как это согласуется с Римлянам 10:11-17 и Иоанна 6:44?

Этот вопрос адресован христианам, которые считают, что:

  • у людей есть либертарианская свобода воли (или, по крайней мере, им временно дана некоторая форма подлинной свободы воли через божественную благодать в определенных обстоятельствах)
  • каждый имеет равные шансы спастись хотя бы раз в жизни (т.е. никто не рождается в условиях, когда спасение теоретически невозможно, или, наоборот, каждому дается достаточно благодати, чтобы иметь возможность свободно выбрать спасение хотя бы один раз перед судом )

Если вышесказанное верно, то как это можно согласовать с Римлянам 10:11-17 и Иоанна 6:44?

Римлянам 10:11-17 (ESV)

11 Ибо Писание говорит: «Всякий, верующий в Него, не постыдится». 12 Ибо нет различия между Иудеем и Еллином; ибо один и тот же Господь есть Господь всех, дарующий Свои богатства всем, кто призывает Его. 13 Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасется».

14 Как же призовут Того, в Кого не уверовали? И как им поверить в того, о ком они никогда не слышали? И как им слушать, чтобы кто-нибудь не проповедовал? 15 И как им проповедовать, если они не будут посланы? Как написано: «Как прекрасны ноги благовествующих!» 16 Но не все послушались Евангелия. Ибо Исаия говорит: «Господи! кто поверил тому, что слышал от нас?» 17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Христова.

Иоанна 6:44 (ESV)

44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня . И Я подниму его в последний день .

Из обоих отрывков кто-то мог бы сделать вывод о двух (необходимых?) условиях спасения:

  • Условие 1 : человек-проповедник должен проповедовать Евангелие человеку (из Римлянам 10:11-17)
  • Условие 2 : Отец должен привлечь человека к Иисусу (из Иоанна 6:44).

Относительно Иоанна 6:44 обратите внимание, что кальвинисты также пришли бы к выводу, что спасение не может быть потеряно (если Отец привлечет вас, ваше спасение гарантировано, потому что Иисус воскресит вас в последний день (связанное с этим проницательное обсуждение для любопытных здесь )).

Возвращаясь к вопросу, если это два (необходимых?/достаточных?) условия для спасения, то каким образом каждый может иметь равные шансы на спасение? Что происходит с теми, кого Отец никогда не привлекал и/или никогда не посещал человек-проповедник, проповедующий им Евангелие (например, люди, не имевшие контакта )?

Связанные вопросы BHSE:

Никто не может прийти, если нарисованный не требует, чтобы все, кого нарисовали, пришли .
@MikeBorden - верно, тогда это было бы необходимым условием, но недостаточным. Что делать тем, кто никогда не рисовал?
Подозреваю, что все тянутся (через творение, Писание, проповедь и т. д.): объясняя, почему мы все безответны. Таким образом, «никто не может прийти» является поощрением к смирению для верующих или интеллектуалов, которые приписывают некоторую часть своего приближения к Богу своим делам или пониманию (ср. Ин. 6:45).
чтобы уточнить по 2-му пункту, once in their lifeограничивается смертной жизнью или жизнью до суда?
@depperm - жизнь перед судом
В Божьем спасении нет ничего случайного. Дело не в том, что Бог сделал девять шагов, чтобы это стало возможным, но человек должен выбрать последний, десятый шаг. Тем не менее, именно так думает большинство людей, и именно так они действуют. Бог позаботится о том, чтобы все, кто должен быть спасен, услышали Евангелие и поняли его. Вы не можете стать более справедливым, когда ничего не оставлено на волю случая! Поэтому я не отвечаю, потому что я не только не охвачен, но и вопрос в корне ошибочен.
@Энн, ты веришь, что у людей есть свобода воли?

Ответы (4)

Этот ответ исходит от общепринятой точки зрения, утверждая, что у каждого есть шанс с «псевдо» либертарианской точки зрения.

Кристиан против Пелагиана

Примечание: сегодня нет основных христианских конфессий, которые верят, что христиане обладают «настоящей» либертарианской свободой воли, когда дело касается спасения. Вы спросите тех, кто разделяет ересь пелагианства . Статья в Википедии практически ответит на ваш вопрос.

Самыми близкими конфессиями сегодня были бы католики, протестантские арминиане и восточные православные, которых кальвинисты уничижительно называют полупелагианами, хотя они могут видеть себя по-другому, например, в этой статье , где католики ответили на обвинения.

В остальной части ответа будут изложены переплетенные вопросы в вашем вопросе, чтобы обеспечить контекст для толкования стихов.

Большие рамки: Божий провиденциальный план

Проще всего увидеть, что все подпадает под Божий провиденциальный план , созданный вне времени , когда Бог видит все наши мысли и действия на протяжении всей нашей жизни одновременно (Пс. 139), как мы переживаем их во времени . ВОТ КАК БОГ СОХРАНЯЕТ СВОБОДНУЮ ВОЛЮ, ЧТО МЫ СОЗНАТЕЛЬНО ЧУВСТВУЕМ КАК ЛИБЕРТАРИАНСКАЯ СВОБОДНАЯ ВОЛЯ, поскольку мы не осознаем, как благодать действует на нашу свободную волю. Я назову эту «псевдо» либертарианскую свободную волю, поскольку:

  • у нас есть настоящая свободная воля грешить и отвергать Бога
  • нам нужна благодать, чтобы прийти ко Христу, но Бог сохраняет целостность нашей свободной воли, по крайней мере, на опыте

Этот провиденциальный план включает в себя эти 3 отдельные задачи:

  1. как Бог собирается дать нам всю информацию, относящуюся к Евангелию, которая нам нужна для принятия решения. Сюда входят случаи, когда

    • нам не было проповедано полное и ясное Евангелие, или
    • представление Евангелия было слишком искаженным/искаженным, чтобы мы могли принять справедливое решение, или
    • мы умираем преждевременно, не достигнув разумного возраста (умерли мертворожденными или очень молодыми), или
    • мы умираем с ужасным психологическим опытом христианства (скажем, с насилием со стороны родителя, который сказал, что он христианин), поэтому мы не можем преодолеть наши предубеждения, или
    • у нас умственная отсталость
    • и т. д.

    В таких случаях Бог, вероятно, устроит посмертное представление Евангелия , подобное тому, что Он сделал с ветхозаветными людьми в шеоле.

  2. как наша свободная воля откликается на Евангелие. Это «свободная воля», которую мы переживаем КАК либертарианцы, но бессознательно приводимая в действие благодатью, которую Бог дает нам, чтобы ответить на призыв к вере. Вот чем пелагиане отличаются от обычных христиан. Пелагиане говорят, что для этого шага не нужна благодать, но господствующие христиане говорят, что благодать абсолютно необходима. Опять же, это происходит за кадром .

  3. как Бог, благодаря Своей верности, даст избранным дополнительную благодать, чтобы они оставались стойкими между обращением и смертью , доктрина, называемая Стойкостью святых .

Для краткости богословский термин для тех, кто отвечает положительно и упорствует до конца, будет определен как Избранные . Если презентация евангелия произойдет посмертно, то люди, которые скажут «да», также станут частью Избранных.

О дебатах

Споры, которые вы упомянули между Трентом Хорном (католиком) и доктором Джеймсом Р. Уайтом (кальвинистом), могут ли христиане потерять свое спасение? , относится к узкому подмножеству вышеуказанных проблем. Обе стороны дискуссии согласились:

  • полностью исключить вопрос №1,
  • крышка #2 только по касательной, и
  • сосредоточьтесь только на № 3: как мы понимаем действия Бога (известные теоретически, через теологию) по сравнению с нашими действиями (известными на опыте, поскольку мы действительно знаем, когда мы серьезно грешим и когда мы отвергаем Бога) между обращением и смертью ?

Их спор идет о том, как правильно интерпретировать библейские данные. Вы обнаружите, что обе стороны интерпретируют стихи по-разному, таким образом приходя к разным теологиям стойкости святых . Они обсуждают:

  1. откуда мы знаем, что мы избранные? Это трудно понять, потому что мы переживаем вещи во времени . Мы точно знаем, когда приходим к точке невозврата (смерти).
  2. как мы объясняем наш опыт в беспокойстве № 3 (хронология между обращением и смертью): если мы сознательно отступаем, была ли наша вера изначально подлинной?

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Разобравшись с вышеуказанными проблемами, мы можем, таким образом, поместить стихи в контекст, чтобы ответить на ваш главный вопрос («у всех ли есть шанс спастись») с точки зрения «псевдо» либертарианской свободы воли:

  • Иоанна 6:44а («Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня») о том, как Божья благодать необходима для № 2. Хороший шанс , потому что Бог даст достаточно благодати для нашей свободной воли, чтобы ответить «во времени», если «вне времени» Бог увидит, что мы имеем хотя бы маленькое намерение горчичного зерна (т. е. никакого сопротивления) сказать «да» Евангелию.
  • Иоанна 6:44б («И Я воскрешу его в последний день») о том, что Иисус сделает с Избранными (воскрешение тела).
  • Римлянам 10:13 («всякий, кто призовет имя Господне, спасется») говорит о том, что Бог поможет тем, кто ответит «да» на Евангелие, которое Бог предложит каждому .
  • Рим 10:14-15 («Как же призовут Того, в Которого не уверовали? И как уверовать в Того, о Ком не слышали? И как слышать без проповедующего? им проповедовать, если они не будут посланы?...") касается проблемы № 1: Божьего провидения донести Евангелие до некоторых из избранных. Неплохой шанс , когда он дополняется Божьим посмертным представлением Евангелия.

Этот ответ с точки зрения Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, которая верит в:

  • агентство
  • спасение (использование этого слова СПД может иметь разные коннотации, но оно достаточно соответствует смыслу OP)

Что касается заявленных условий, то есть предположение human preacherиз Римлянам 10, которое не указано. Первое условие нуждается в небольшой модификации (по крайней мере, согласно богословию СПД):

  • Условие 1 : проповедник должен проповедовать Евангелие человеку

У всего человечества будет возможность услышать/принять Евангелие, но это не ограничивается только земной жизнью. Существует также духовный мир .

  • земной жизни: у некоторых есть возможность услышать Евангелие здесь, на Земле, во время их земной жизни.

  • духовный мир:

    Иисус Христос не только организовал Свою Церковь и избрал миссионеров для проповеди Евангелия на земле, но и провел три дня в духовном мире, где духи умерших ожидают воскресения. Там он организовал свою работу так, чтобы все умершие смогли в полной мере услышать Евангелие. (См. от Иоанна 5:25 ; 1 Пет. 3:18–20 ; 1 Пет. 4:6 ; Алма 40:11–14. )

    ...

    Итак, мы знаем, что добрые люди на этой земле, жившие до времен Христа, могли принять Евангелие в духовном мире, если они не получили его во время земной жизни. Точно так же добрые люди Земли, жившие со времен Спасителя, услышат Евангелие, проповедуемое во всей его полноте в духовном мире, и получат возможность принять его и таинства спасения, совершенные для них по доверенности на Земле. 1

В ответ на вопрос, как можно иметь шанс на спасение:

План спасения распространяется на каждого человека, который жил, живет сейчас или будет жить на этой земле. Он не отказывает никому из-за его положения или жизненных обстоятельств и дает каждому полную возможность получить величайшие богатства Царства Божьего. В нее входят неверующие и верующие, а также те, кто никогда не слышал об Иисусе Христе. 1

Смотрите также:

План спасения

1 Поскольку Церковь Иисуса Христа Святых последних дней — единственная истинная церковь, что произойдет с хорошими людьми в других церквях с иными верованиями?

Согласно Евреям 9:27, даже в вашем так называемом духовном мире нет второго шанса. «И поскольку человекам положено однажды умереть, а потом суд». Иисус учил в Луки 16:22-31, что между Раем и адом была великая пропасть, богатый человек был в агонии, ст.24-26. Также богатый человек просит Авраама послать Лазаря, чтобы предупредить их о будущем, чтобы они не попали в мучения. Теперь я полностью понимаю, что это с точки зрения Святых, но как вы примиряете это противоречие с тем, чему вы учите? Между прочим, нет никакого «Телестиального» Царства, это слово было придумано Джозефом Смитом.
@ Mr.Bond, где я упоминал второй шанс? Была пропасть, но Иисус преодолел эту пропасть , когда был в духовном мире. Я также не упомянул ни одно из царств славы в своем посте - он не придумал это слово, возможно, он связал его с теологией СПД, но это было / есть слово.

Думаю, об этом говорит Римлянам 2:12-16.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Romans%202%3A12-16&version=NIV

12 Все, согрешающие вне закона, вне закона и погибнут; и все, согрешающие под законом, по закону осудятся. 13 Ибо не те, кто слушают закон, праведны в глазах Бога, но те, кто повинуются закону, будут объявлены праведными. 14 (Поистине, когда язычники , не имеющие закона, по природе своей делают то, что требуется по закону, они сами себе закон, хотя и не имеют закона . 15 Они показывают, что требования закона написаны в их сердцах, о чем свидетельствует и их совесть, и их мысли, то обвиняющие их, то даже защищающие. )

И самое важное,

16 Это произойдет в тот день, когда Бог будет судить тайны людей через Иисуса Христа, как провозглашает мое Евангелие.

Это может быть согласовано с Иоанном 6:44 посредством представления о том, что Отец призывает «язычников, не имеющих закона» (если на то пошло, всех ) к Себе через «закон (), написанный в их сердцах».

Я не согласен с выводами, которые вы делаете в ОП; они взяты из очень ограниченного обзора священных писаний. Если мы примем во внимание другие писания, то станет ясно, что они не верны.

В частности, учтите тот факт, что фаворитизм — это грех, а фаворитизма у Бога нет (Левит 19:15; Деяния 10:34; Римлянам 2:11; Галатам 2:6 и т. д.).

Если у Бога нет фаворитизма, то спасение должно быть доступно всем (или никому). Это прямо противоречит реформатскому богословию и его концепции элиты, которая, как говорят, предопределена для спасения, в отличие от других, которые предопределены для проклятия.

Это также противоречит представлению о том, что именно через правильные убеждения мы спасаемся. В конце концов, подумайте обо всем человечестве до проповеди благой вести, все это время до того, как проповедники были посланы, чтобы поделиться ею. Они все прокляты? Или у них бесплатный проезд? В любом случае это покажет фаворитизм в суждениях.

То, что мы должны искать, — это общее и справедливое основание спасения, которое есть и всегда было доступно всему человечеству на протяжении веков. Одним из простых решений было бы сказать, что все спасены, хотя очевидно, что Писание противоречит такому представлению.

Священные Писания учат тому, что о нас судят на основании наших поступков, того, как мы живем, и нашей совести. Послание к Римлянам 2 особенно убедительно в этом отношении.

Римлянам 2:6-16 Бог «воздаст каждому по делам его». [а] 7 Тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, Он даст жизнь вечную. 8 А на тех, кто ищет своекорыстия, и кто отвергает истину и следует злу, будет ярость и ярость. 9 Беда и теснота будет всякому человеку, делающему зло: сперва Иудею, потом и язычнику; 10 а слава и честь и мир всякому, делающему добро: сперва Иудею, потом и язычнику. 11 Ибо Бог не проявляет фаворитизма.

Все, кто грешит вне закона, вне закона и погибнут, и все, кто грешит под законом, по закону осудятся. 13 Ибо не те, кто слушают закон, праведны в глазах Бога, но те, кто повинуются закону, будут объявлены праведными. 14 (Поистине, когда язычники, не имеющие закона, по природе своей делают то, что требуется по закону, они сами себе закон, хотя и не имеют закона. 15 Они показывают, что требования закона написаны на их сердцах, о чем свидетельствует и их совесть, и их мысли, то обвиняющие их, то даже защищающие их.) 16 Это произойдет в тот день, когда Бог будет судить тайны людей через Иисуса Христа, как возвещает мое Евангелие.

Проповедь необходима, чтобы делиться Благой Вестью и узнавать о Христе, но сама по себе она не приводит к спасению. Ибо «не всякий, говорящий Мне: «Господи, Господи», войдет в Царство Небесное, но только исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Мф. 7:21). тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (Иакова 2:26).

С другой стороны, можно исполнять волю Божию, даже не осознавая этого как такового.

Матфея 25:37-40 «Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили, или жаждущим, и напоили? 38 Когда мы видели Тебя странником и пригласили, или нуждающимся в одежде, и одели? 39 Когда мы видели Тебя больным или в темнице и ходили навестить Тебя?

40 Царь ответит: истинно говорю вам: все, что вы сделали для одного из этих меньших моих братьев и сестер, вы сделали для меня.

Мне понравилось, как вы начали до «Писание учит, что о нас судят на основании наших действий, того, как мы живем, и нашей совести». Само по себе это ничего не дает. Авраам был оправдан верой. Вера без дел мертва, а дела без веры — запачканная одежда. Вот почему в Матфея 25:37-40 говорится о праведниках... верующих. Как вы думаете, Римлянам 2:14:15 восхваляет язычников, которые сами себе закон?
Но вы не ответили на цитируемые тексты: Римлянам 10:11-17 и Иоанна 6:44. Вы просто подчеркнули кажущийся парадокс. Это не ответ на вопрос.
@MikeBorden функция веры/убеждения состоит в том, чтобы направлять наши действия, но она имеет второстепенное значение по сравнению с самими нашими действиями - любить. 1 Коринфянам 13:13 «И теперь пребывают сии три: вера, надежда и любовь. Но любовь из них больше». Праведен не только за веру, но и за то, что делает правильные вещи, как ясно показывает Иакова 2. Во всем Священном Писании вера и действие переплетаются и обсуждаются по отдельности только для того, чтобы прояснить, что вера, лишенная соответствующего действия, мертва и бессмысленна.
@NigelJ Я обратился к этим двум писаниям, и особенно к их предполагаемым последствиям, представленным в ОП. Однако, если у вас есть дополнительные вопросы по ним, которые вы хотели бы решить, я буду рад на них ответить.
Любовь — это проявление нашей веры, да, но мы не оправдываемся перед Богом любовью, потому что именно Дух Божий в нас производит любовь, о которой говорится в 1 Иоанна. Если бы мы были такими, нам было бы чем хвалиться, но не перед Богом. Римлянам 4:1-5
@MikeBorden Любовь — это не проявление веры; это сделало бы веру самым важным, поскольку любовь была бы ее побочным продуктом. 1 Кор. 13:2 «Если я имею дар пророчества и могу постигать все тайны и все знание, и имею веру, которая может двигать горы, а любви не имею, то я ничто».
Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам (Рим. 5:5). Мы любим, потому что Бог сначала возлюбил нас. Мы способны любить, как мы были любимы Его Духом, который в нас через слышание веры (Галатам 3:5). Верующий должен иметь любовь как движущий фактор всего, что он делает (1 Кор. 13), а не хвастовство способностями, но неверующий, который любит, совершенно погиб. Любовь - величайшая христианская добродетель, но она не спасительна... это результат спасения, которое дается по благодати через веру (Ефесянам 2:8).
@MikeBorden Хотя Божья любовь изливается в нас через HS, было бы грубо ошибочно делать вывод, что человек лишен любви, если у него нет HS. Святой Дух служит проводником и печатью для верующих, но это не значит, что до всеобщего излияния ГС люди были лишены любви. Любовь — это одновременно и величайшая христианская добродетель, и ЕДИНСТВЕННОЕ спасительное дело. Знать Бога значит любить, ибо Бог есть любовь. Величайшие заповеди — любить Господа и ближнего своего — и это значит исполнять волю Божию.
@RyanPierceWilliams Любящие атеисты... не спасены, верно? Любящие люди, отрицающие Христа... не спасены, верно? Знать Бога значит любить. Да. Любить — значит знать Бога. Нет. Любовью и любовью не познаешь Бога, поэтому не может быть спасительным делом. Любовь к Богу и ближнему, как говорит о них Библия, есть результат спасения, как и всякая другая праведность. Вот почему 1 Иоанна написано тем, кто уверовал.
@MikeBorden Атеисты, безусловно, могут быть спасены, если они меньше всего любят это; ибо они выполняют Божью работу и познают Бога гораздо более важным способом, чем то, чего можно достичь, просто изучая доктрину. И вы просто не правы, что библия говорит о любви как о результате спасения. Любить Бога и ближнего — это заповеди, к которым мы призваны. И это полностью в наших силах выполнить. Это то, что ожидается от нас, чтобы спастись. Вы придумываете вещи, чтобы удовлетворить свою неправильную теологию.
Второзаконие 30:11-14 «То, что я сегодня повелеваю вам, не является для вас слишком трудным или недоступным для вас. провозгласи его нам, чтобы мы повиновались ему?» 13 И не за морем ли оно, так что ты должен спрашивать: кто перейдет море, чтобы взять его и возвестить нам, чтобы мы послушались его? 14 Нет, слово очень близко к тебе, оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы ты повиновался ему».
Атеисты могут быть спасены, если они призовут имя Господа... если они покаются в атеизме и уверуют во Христа. Если они останутся в атеизме, они могут любить все, что хотят, напрасно. Вы, кажется, устраняете необходимость верить в Господа Иисуса для спасения. Мы любим Бога, потому что сначала Он возлюбил нас и послал Своего Сына... (1 Иоанна 4:9-21) (пожалуйста, прочтите это). Нет любви, удовлетворяющей заповедям, кроме Христа Иисуса, принимаемого верой. «Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга». Божья любовь была первым актом... наша любовь - это ответ.
Эти вещи во Втор. 30 заключаются в том, «чтобы ты жил и размножался, и благословит тебя Господь, Бог твой, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею». Вот что народ Божий должен делать, чтобы преуспевать на земле как народ Божий. Это не то, что нужно делать, чтобы спастись. Это то, что должны делать спасенные. Израиль был выведен из рабства и получил закон. Они не соблюдали закон, а затем спаслись из Египта. Авраам поверил в праведность независимо от закона. У вас все наоборот.
@MikeBorden Вы не обращаете внимания на важную часть этого обсуждения: он приказывает им полностью соблюдать Закон. Это включает в себя заповеди любви к Господу и ближнему (действительно, согласно Христу и Павлу, это все, к чему на самом деле сводится Закон). И Бог говорит Своему народу, даже несмотря на то, что им не был дан Святой Дух, что они вполне способны делать это. Это прямо противоречит вашему представлению о том, что любовь к Богу и ближнему является побочным продуктом ГС и спасения.
Послание к Римлянам 8:3-4 предназначено для нас теперь, когда было дано ГС. Иаков говорит, что если мы соблюдаем весь закон и нечаянно спотыкаемся в одном месте, мы виновны во всем. Безупречное соблюдение закона помогает, и никто не совершенен. Вот почему система жертвоприношений пришла с законом. Теперь все исполнилось.
@MikeBorden Вы игнорируете противоречие между вашей позицией и Священными Писаниями. И нет, не все исполнилось. Состоялся ли Суд? Земля и небо были переделаны? и т.д. Еще многое предстоит сделать.
У нас тут много кроличьих троп. Чем вы оправдываетесь?
@MikeBorden Мы оправдываемся верой независимо от дел закона (Римлянам 3:28), но вера без дел мертва (Иакова 2:26) и не может спасти вас (Иакова 2:20). Это не противоречия - ибо Павел так же, как Иаков учил в своих посланиях, что наши действия судимы и на основании их мы получаем жизнь/смерть (Римлянам 2:5-12). Когда Павел говорит о Законе, как здесь, он часто конкретно ссылается на Закон Моисея и дела Закона как на те вещи, которые являются уникальными требованиями для еврейского народа в соответствии с ним. Такие вещи, как обрезание.
Однако пророчество Нового Завета состоит в том, что Бог напишет Свой Закон в наших сердцах и умах (Иеремия 31:33). Иисус пришел не отменить Закон, а исполнить его. Те, кто учит людей не следовать Закону, будут последними на небесах (Римлянам 5:17-20). Не следуйте примеру многих наивных теологов, отвергающих Закон Божий как применимый к вам, потому что они выбирают слова Павла. Павел говорит о многих различных законах, помимо просто Закона (Моисея) и его дел, таких как Закон веры, Закон Божий, Закон Христа и даже то, как человек может стать законом для себя (Римлянам 2:14)
Римлянам 8:2 «потому что через Христа Иисуса закон Духа, дающего жизнь, освободил вас от закона греха и смерти». 1 Коринфянам 9:21 «Для не имеющих закона я был как не имеющий закона (хотя я и не свободен от закона Божия, но нахожусь под законом Христовым), чтобы приобрести не имеющих закона».
Римлянам 8:1-10 Праведность закона исполняется в верующих Духом , данным нам. Эта праведность не может быть встречена без Духа... вы должны родиться свыше. Если кто-то не имеет Духа Бога/Христа, этот человек не Его (ст. 9).
Поскольку любовь является плодом Духа, а также той праведностью, на которой основываются все законы и пророки, новой любви должно предшествовать и произвести эту любовь. Иисус освободил нас от закона (служения осуждения) через исполнение этого закона, чтобы мы могли попасть под более славное служение праведности 2 Кор. 3:9. Праведность от Бога и по вере (Римлянам 3:21-22.
@MikeBorden Я уже обратился к вашей ошибке относительно того, что любовь является продуктом получения ГС - как будто мы не можем любить, не будучи крещены ГС: задолго до того, как Христос пришел, чтобы умереть или установить Новый Завет, задолго до излияния ГС. , Бог не только дал нам заповеди любить Бога и наших ближних, но также настаивал на том, что мы вполне можем соблюдать эти заповеди. Ваша теология в этом вопросе развенчана
Он также дал им систему жертвоприношений, потому что они не могли соблюдать закон, и Он это знал. Богословие развенчивается только в том случае, если им не нужен был Христос.
@MikeBorden Ваша теология развенчана, потому что она иррациональна и противоречит Священным Писаниям. Вера не является предпосылкой для любви. Такое утверждение не только противоречит здравому смыслу и общему опыту, но фактически противоречит Слову Божьему.
Можешь ли ты любить Господа, Бога твоего, всем сердцем, разумением, душой и силой без веры? Если вы потерпите неудачу, будете ли вы просить прощения через Христа без веры? Разве не очевидно из Писания и по веской причине, что праведные будут жить верой и что любовь есть плод/производство Духа, который в нас по вере (Ефесянам 3:16-19).
@MikeBorden Вы можете любить Господа даже без веры и учения. Матфея 25:37-40 «Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи, когда мы видели Тебя алчущим, и накормили, или жаждущим, и напоили Тебя? 38 И когда мы видели Тебя странником, и 39 и когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и приходили к Тебе? 40 И Царь ответит и скажет им: «Истинно говорю вам, что вы сделали это для одного из этих меньших братьев или сестер Моих, вы сделали это для Меня».
Сравните в Откр. 20; все мертвые судятся по тому, что они сделали. Все, как овцы, так и козлы, судятся по книгам дел. Спасаются от огня те, чьи имена вписаны в книгу жизни: Дела не спасительны. Их имена не записываются в книгу жизни на основании их дел. Овцы есть овцы и ведут себя как овцы, потому что они Его. То, что вы полагаете, что человек имеет способность соблюдать заповеди Божии помимо веры, делает ненужными смерть, погребение и воскресение Христа. Почему умер Иисус?
Именно - о нас судят по делам нашим. Римлянам 2:6-8 «Бог, 6 Который воздаст каждому по делам его: 7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, Он даст жизнь вечную; 8 а тем, кто самолюбив - служа и не повинуйся истине, но повинуйся неправде, Он даст гнев и негодование». И снова вы находите, что ваше богословие прямо противоречит писаниям. И, как уже было указано, Второзаконие 30 подтверждает нашу способность соблюдать Божьи заповеди без чего-либо и кого-либо еще.
Если у каждого есть шанс спастись, то как это согласуется с Римлянам 10:11-17 и Иоанна 6:44?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v