Анализ римских цифр аккордов вне тональности: C7 в тональности ми мажор

Я заканчиваю анализ римских цифр в ми мажоре, но есть несколько выделенных аккордов, выходящих за пределы тональности — либо с акциденцией, которой там быть не должно, либо они помечены как минорные.

Как это повлияет на мой анализ? Должен ли C7 по-прежнему быть аккордом vi7 без диеза?

Картинка добавлена!

Вы спрашиваете о C7 в тональности ми мажор?
Было бы очень полезно получить более подробные ответы, если бы была копия указанного фрагмента для лучшего анализа.
Если вы хотите провести анализ без учета модуляции, то просто ага, поставьте C7 как bVI7. Если вы хотите учитывать модуляцию, это довольно сложно без мелодического контекста.
от чего это? Звучит как мелодия босса или что-то в этом роде
Также в качестве подсказки я бы попробовал сгруппировать такты в 4 и посмотреть, как это сработает для вас.

Ответы (5)

Все, что вы анализируете в анализе римских цифр, должно отражать тональность, в которой вы находитесь, и откуда берется аккорд. Если аккорда нет в тональности, его необходимо пометить соответствующим образом. Не существует сценария, в котором вы бы пометили C7 как vi7 в тональности ми мажор, потому что:

  • Стандартный аккорд vi в ми мажоре - C #, поэтому корень C необходимо обозначать бемолью, чтобы показать, что он не имеет корня C #.
  • Аккорд является мажорным по своей природе, поэтому в большинстве стилей анализа римские цифры должны быть написаны с большой буквы.

Таким образом, если бы C7 считался заимствованным аккордом, функционирующим в ми мажоре , он был бы показан как bVI7, что очень маловероятно из-за доминирующей природы C7.

Наиболее вероятный сценарий: вы модулируете фа мажор или фа минор. В любом случае аккорд будет восприниматься как V7 в каждой тональности. Скорее всего, это не будет побочной доминантой, потому что фа не находится в тональности естественным образом. Однако если бы это было так, то это было бы проанализировано как V7/bII.

Есть еще несколько возможностей, которые немного сложнее. Сам аккорд может быть частью последовательности , в которой повторяется какой-то паттерн, чтобы перевести вас от одной идеи к другой. Скорее всего, в этом случае вы бы анализировали его как модуляцию. Это также может быть просто проходящий аккорд, и в этом случае вы не анализируете его, потому что он не работает как типичный аккорд в тональности.

В джазе и популярной музыке наиболее вероятной функцией C7 в ми мажоре будет не вторичная доминанта F (мажорная или минорная), а subV7 (заменитель тритона), ведущий к V, то есть B7. Таким образом, он заменяет F#7, второстепенную доминанту B7.
другой функцией может быть просто произведение, в котором мажорный/минорный характер тональности довольно неоднозначен, а C7 функционирует как vi7 в ми минор. Например, E, G, A не редкость в рок-музыке. Если бы мне пришлось написать это римлянами, я бы выбрал I bIII IV. Но вы могли бы просто написать это на Em и перейти к i III IV, и я не думаю, что вы обязательно могли бы сказать, что это было неправильно.
@Some_Guy, но если вы говорите, что это ми мажор, III и bIII - это два совершенно разных аккорда, и вам нужно быть очень подробным, указав, что это такое, поэтому я заявил, что только vi7 в ми мажоре не означает C7, а вместо этого Cm7 .
Я не совсем понимаю, как ваш комментарий относится к тому, что я сказал. Я знаю, что имеет значение, сглаживаете ли вы корень или нет, ха-ха... Я просто дал дополнительный контекст, в котором что-то вроде bVI7 может быть очень вероятным, а не только как модуляция, в современной популярной музыке, где "мажорность" и "минорность" " более неоднозначны, чем в музыке Common Practice. Таким же образом, записывая эту музыку, вы должны «выбрать» ключевую подпись, когда вы рассматриваете анализ римских цифр, вы просто должны делать то же самое и анализировать в соответствии с этим. По соглашению мы выбираем мейджор по разным причинам.
Просто пытаюсь дать немного больше контекста относительно того, когда простая старая бемоль-6 может появиться в мажорной тональности, даже основная нота бемоль-6 с септаккордом, что означает, что нота-бемоль 5 просто смотрит вам в лицо, как, да человек, и что.
вот C7 в тональности ми мажор, используемая в гневе: vocaroo.com/i/s1YV8j8oIHdP Я имею в виду, это не элегантно, но это иллюстрирует суть, ха-ха
@Some_Guy В одной из моих любимых последовательностей: I - bVI - IV - V или до мажор: C - Ab - F - G. Это заимствовано из относительного минора, но вы в мажорной тональности, поэтому оно заимствовано. Если бы вы попытались сказать, что это был аккорд VI, это не имело бы смысла, поскольку это был бы A.

Аккорды вне тональности, которые вы найдете в музыкальном произведении реального мира, называются вторичными доминантами или заимствованными аккордами . Или, в некоторых случаях, музыка может временно модулировать основную тональность в связанную тональность, а затем снова возвращаться к основной тональности. В этом случае вы увидите несколько последовательных аккордов, которые обозначают модуляцию в другой тональности.

Во всех учебниках по теории музыки есть разделы о том, как анализировать модуляции, вторичные доминанты и заимствованные аккорды.

Анализ аккордов имеет меньше общего с аккордами, которые традиционно находятся в каждой степени тона, и больше с тем, какие ноты вы видите перед собой. Да, субмедиантный аккорд в мажорной гамме является мажорным аккордом, но что происходит, когда используется случайный аккорд, и этот аккорд внезапно не соответствует норме?

Вы должны быть в состоянии посмотреть на любой аккорд и сказать мне, является ли он мажорным / минорным / увеличенным или уменьшенным, а также знать обращения трезвучий и квадрантов.

Не просто выберите легкий путь и запомните стандартные аккорды в мажорных тональностях и предполагайте, что все они всегда будут иметь место.

Quadtat для меня новинка. Помощь?
Я полагаю, что это слово для трезвучия аккордов из четырех нот - три - три квадрата - четверка - четыре. Я могу ошибаться.
Не могу найти слово в данный момент!
может он имел в виду тетрадку?

Анализ этого отрывка с помощью римских цифр дает так мало пользы, поскольку в нем так много переходных модуляций, циклов вторичных доминант и нефункциональной гармонии. Я бы сказал, что, хотя есть элементы тональности, по сути, это не тональность. Это просто не тот тип произведения, к которому можно применить анализ римских цифр.

C7 — доминанта неаполитанской ми мажор.

К сожалению, я должен, это университетская оценка
Я понимаю. Кстати, вряд ли в ми мажоре. Первая строка имеет смысл си мажор. В третьей строке происходит небольшое неаполитанское действие. Там же есть пара циклов 5-й прогрессии.
Называть это нетональным нелепо. Признать, что вы не понимаете джаз, — это одно, но просто оскорблять все, что не вписывается в ваше узкое определение гармонии, — мелочность. Извините, если я здесь покажусь OTT, но списывать это как нетональность, а затем использовать вашу «экспертность» в качестве оправдания просто смешно. Первые четыре аккорда - это буквально квинтовый круг... Это элементарно, чувак.
это не тональный?! youtube.com/watch?v=FOTZJ8EFgpk Расслабьтесь, перестаньте беспокоиться о том, вписывается ли это в вашу теоретическую коробку, и наслаждайтесь музыкой!
а, полегче? Я оставлю вас на ваш монолог.
Эй, чувак, прости, что я так напоролся. Тяжелый день и все такое. Эта фишка «я знаю классическую теорию и поэтому могу авторитетно сказать вам, что эта музыка недействительна» просто напоминала позицию, с которой я слишком хорошо знаком, ха-ха, но да, я раздул ее до неузнаваемости…

В отличие от выбранного ответа, позвольте мне проиллюстрировать, как первые 4 аккорда идеально работают в тональности E.

             EΔ
YOU SEE IT'S TRUEEEEEE
             C#7
AN APE LIKE MEEEEEE
      F#7
KINDA LIKE TO BE
B7         E7 B7 
HUUUU UMAN TOOOOO
Анализ римских цифр аккордов вне тональности: C7 в тональности ми мажор
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v