При использовании символов функциональных аккордов, как мы можем отличить доминантный септаккорд от мажорного септаккорда? [дубликат]

В тональности фа мажор (например) у нас могут быть аккорды C7 и Cmaj7.

C7 = CEG-Bb и Cmaj7 = CEGB

Используя символы функциональных аккордов, основной тонический аккорд - «I», а основной доминантный аккорд - «V».

Как нам отличить Доминантный септаккорд (т.е. C7) от мажорного септаккорда (Cmaj7), используя символы функционального аккорда с римскими цифрами?

На самом деле здесь есть ответ: Разница между аккордами V7 и Vmaj7? music.stackexchange.com/questions/94401/… Так что эту тему следует закрыть как повторяющийся вопрос.
Это та же тема, но на первый взгляд, более ранний вопрос, кажется, задает и отвечает, почему РНК не представляет качество аккорда , а новый вопрос OP конкретно спрашивает, как использовать РНК для различения качества аккорда . Голосуйте, как хотите, но, на мой взгляд, они кажутся достаточно разными, чтобы сосуществовать на этом сайте в качестве действительных вопросов, которые предоставляют разную информацию.
@ user45266 предыдущий вопрос в ссылке, которую я предоставил, четко отвечает на вопрос, как отличить доминантный 7-й аккорд (т.е. C7) от мажорного 7-го аккорда (Cmaj7) с использованием символов функционального аккорда с римскими цифрами. Даже в заголовке этой ссылки есть ответ.
@LarsPeterSchultz Хотя я согласен с тем, что ваша ссылка действительно дает решение проблемы, представленной в этом вопросе, я не совсем уверен, что она дает единственный ответ ... Я попытаюсь объяснить свою логику:
Вопрос ОП спрашивает : «Как написать РНК таким образом, чтобы различать качества аккордов 7 и мажор 7?» , и ваш связанный вопрос: «В чем разница между символами РНК и джазовых аккордов в сочетании символов 7 и maj7?» Это очень похожие вопросы, но ваша ссылка описывает одну конкретную систему обозначений , которая работает, чтобы обеспечить решение вопроса ОП. Но я не верю, что ответы, данные в вашей ссылке, являются достаточно исчерпывающим ответом на этот вопрос, чтобы этот вопрос можно было сделать дубликатом предложенного вами.
Я имею в виду, вполне вероятно, что я предвзят, потому что я написал один из ответов на этот вопрос, но я думаю, что у меня есть по крайней мере один раздел моего ответа, который предлагает потенциальное решение (фигурный бас), не найденное нигде в других вопросах, и я считаю, что этот вопрос потенциально может иметь еще больше идей о том, как найти способы различить два качества аккорда, если он останется открытым для других ответов. Лично это мое рассуждение о том, почему я думаю, что это не совсем дубликат первых двух.
Точный вопрос в этой теме: «Как мы должны различать доминантный септаккорд (т.е. C7) и мажорный септаккорд (Cmaj7), используя символы функционального аккорда с римскими цифрами?». В этом вопросе не упоминаются качества, он только спрашивает, как вы можете различить их, используя символы функциональных аккордов с римскими цифрами. Так что дело в обозначениях. И ссылка, которую я дал, четко отвечает на это.

Ответы (3)

В тональности фа-мажор единственным диатоническим аккордом из двух является C7 - C доминирующая 7. Cmaj7 там нет. Это в тональности до мажор, но это не часть вопроса.

Используя RN, в тональности F, V (или V7) это C7 (CEGB ♭), поэтому Cmaj7 не будет (по моему опыту) аккордом, который поднимает голову.

Просто чтобы добавить и уточнить, в любой мажорной тональности ЕСТЬ два аккорда maj7, но это I и IV. В F это Fmaj7 и Bbmaj7.

В тональности до мажор Cmaj7 будет I7. С C7 немного сложнее, но почти в любой роли, в которой он используется, его следует писать как V7/IV. Таким образом, очевидно, что присутствует Bb, а не B, и это также представляет функцию аккорда - аккорд V7/IV хочет перейти к аккорду IV (F), где I7 (Cmaj7) является тоникой. аккорд и очень удобно там, где он есть. Но это только для тональности C, где C7 имеет простую функциональную метку. Анализ римских цифр был создан для функциональных гармоний (подробности см. в последнем абзаце) , и поэтому он не так хорошо работает с нефункциональными последовательностями аккордов. Так как же нам сделать это в фа или любой другой тональности, где два аккорда не поддаются функциональному анализу?

Следующий обходной путь не согласуется с тем, как изначально был отформатирован анализ римских цифр, но вы также можете решить всегда использовать 7 для аккордов с минорным септаккордом и указать maj7, если присутствует мажорный септаккорд (тогда аккорд I будет Imaj7, а не чем просто I7). Однако это согласуется с тем , как современные символы аккордов решают эту проблему.

В качестве другой потенциальной идеи вспомните, что большая часть анализа римских цифр опирается на старую традицию стенографической записи фигурного баса, а символ «7» в фигурном басе происходит от интервалов над басовой нотой: если полностью объяснить, это будет (7 5 3), но сокращено до (7). Символы Figured Bass по умолчанию относятся к диатоническим нотам, как и RNA. Когда FB хотел представить недиатоническую ноту, она записывалась как случайная (в FB существовало множество способов обозначения хроматических изменений, но давайте придерживаться случайных символов для их актуальности). В сокращении Figured Bass в минорной тональности (6 3 #) означало сыграть ноту, которая была на треть выше указанной басовой ноты, но поднять ее на полтона, а также сыграть ноту на 6-ю выше баса. нота.

Таким образом, в фа мажоре Cmaj7 можно было бы записать в FB как (# 7) с обозначением C в качестве басовой ноты. В переводе на английский это звучит как «играть интервалы диатонической терции, диатонической квинты и поднимать ноту диатонической септимы над басом на полшага» . Это не было бы стандартом в традиционном анализе римских цифр, но обозначение хроматического изменения FB, примененное к символам инверсии аккордов РНК, может быть логическим решением проблемы, если оно правильно понято (и бонусные баллы за историческую точность).


В музыке все еще бывают ситуации, когда это не решит двусмысленность, но имейте в виду, что если вы сталкиваетесь со многими неоднозначными сценариями записи при использовании РНК, ну ... зачем использовать РНК в этом случае? Система РНК была построена вокруг функциональной гармонии, и использовать ее для нефункционального анализа неэффективно. РНК не обязана явно кодировать качество седьмого, потому что идея ссылки на ключевой центр встроена в систему РНК, что позволяет РНК просто обозначать диатонические ноты и обозначать другие ноты как альтерации. В отличие от этого, современные аккордовые символы были разработаны так, чтобы всегда быть однозначными, независимыми от гармонического контекста. Вот почему римские цифры могут разрушаться за пределами четкой функциональной гармонии:

Если мы находимся в тональности C, то CM7 — это I7, а C7 — второстепенная доминанта F (V7/IV). Пример: Концерт для скрипки Am Баха, 2-я часть andante .

Итак, если мы находимся в F:

C7 = V7 (дом7)

и когда возникает CM7 (например, в пятой последовательности падения), будет расширение или модуляция тональности C, и мы проанализируем I7. (например, Bach Inventio 8 в F).

Особый случай — это синие, где мы всегда имеем в виду: b7

при написании I7 или IV7 (например, V7).