Битва при Сяотине: было ли вторжение Шу обречено с самого начала?

Битва при Сяотине была одной из трех крупных битв периода Троецарствия в Китае ; после того, как королевство У вторглось в провинцию Цзин несколькими годами ранее, государство Шу собрало армию, чтобы вернуть ее, но они были остановлены и потерпели решительное поражение в указанной битве.

Обычная причина битвы заключалась в том, что правитель Шу Лю Бэй допустил тактические ошибки, которыми воспользовался командующий Ву Лу Синь : высадил свои военно-морские силы вместо атаки по реке и суше; чрезмерное расширение его линий снабжения; отказ от выгодной гористой местности; чрезмерное расширение его лагерей; и самый фатальный из всех, переместив свои лагеря в ближайший лес, который легко поджечь.

Однако еще до начала вторжения у Шу было несколько крупных неудач, что заставляет меня задуматься, было ли вторжение обречено с самого начала. Они, в произвольном порядке:

  • Нет преимущества в численности: я не уверен в точной численности армии, но кажется, что она была примерно одинаковой величины.
  • Поспешное вторжение: Шу только что захватил провинцию И.
  • Хорошо подготовленные защитники: Ву вторгся в провинцию Цзин, полностью ожидая крупной контратаки, и подготовился соответствующим образом, например, доброжелательно относился к гражданам, чтобы предотвратить возможные восстания.
  • Потеря ключевого персонала: в предыдущие годы Шу не только потерял большую часть своих лучших генералов и советников, но и оставшиеся не сопровождали вторжение. Гуань Юй, Чжан Фэй, Хуан Чжун, Фа Чжэн и Пан Тун умерли; Чжао Юнь, Вэй Янь и Чжугэ Лян остались в стороне, чтобы защититься от возможного вторжения Вэй.

Другими словами, хотя отсутствие способных советников приводит к тому, что Лю Бэй совершает ключевые ошибки, даже если бы этих ошибок не было, кажется, что Шу в конечном итоге все равно проиграл бы вторжение. Учитывая, что шансы были так велики, единственный вопрос заключался в том, когда их вторжение будет отражено.

Мой вопрос в том, было ли вторжение для Шу обречено с самого начала? Или у Шу были хорошие шансы вернуть себе провинцию Цзин?

Почему люди пытаются закрыть это как «в первую очередь основанное на мнении»? Это закодированный способ сказать «мы не знаем и не хотим говорить, что не знаем»?
@LateralFractal: На самом деле, как первый, кто проголосовал за «Отложить», я чувствовал, что это плохой вопрос, по крайней мере, в 3 из 5 категорий. Поскольку мне нужно было выбрать только одно, я выбираю то, что мне показалось самым вопиющим недостатком в вопросе. Вопрос уже является половиной ответа, что говорит о том, что ОП уже принял решение и только пытается разжечь дискуссию, которую затем можно критиковать.
@PieterGeerkens спасибо за ваши комментарии; Можно ли улучшить вопрос, удалив части ответа? Честно говоря, у меня нет мнения по этому вопросу, потому что я думаю, что есть факторы, которые я упускаю, можно ли каким-то образом переформулировать вопрос, чтобы устранить видимость предрешенного вывода?
Я совершенно не знаком с кампанией, но вы изображаете Лю Бэя как человека, который делает очень длинную серию идиотских выборов. Все детали, которые вы представили, хороши, но вам нужно сделать так, чтобы он выглядел хотя бы частично компетентным, иначе, конечно, его кампания обречена на провал; некомпетентные не побеждают компетентных. Возможно, подумайте немного о том, почему Лю сделал некоторые из этих выборов, объяснив, почему он, возможно, думал, что они улучшили его шансы, и добавьте это в смесь. Это покажет, что вы действительно обдумали вопрос, который задали, что дает здесь большую свободу действий.
Проголосовали за закрытие - грани с "альтернативной историей" - "может-должен-будет".

Ответы (1)

С точки зрения цели, которую вы определили в вопросе, у армии Шу были разумные шансы на успех. Армия Лю Бэя имела два значительных преимущества:

  • Превосходная пехота: армия Шу состояла из закаленных в боях профессиональных ветеранов, которые лучше разбирались в полевых боях, чем солдаты Ву, особенно в горных районах. Сила вооруженных сил Ву заключалась в их флоте. На земле силы Ву были в значительной степени неэффективны против относительно меньшего количества защитников Вэй, чем их коллеги Шу.

  • Родина: Костяк сил Шу был из провинции Цзин. Это относилось как к его офицерскому корпусу, так и к рядовому составу. Мало того, что боевой дух в борьбе за отвоевание своих домов у захватчиков У был высок, дипломаты Шу (также уроженцы Цзин) довольно успешно подстрекали региональные меньшинства к восстанию против У.

С точки зрения общей стратегической ситуации у Шу было дополнительное преимущество, заключавшееся в том, что армии Вэя были готовы к вторжению на юг. Фактически, войска Ву вели войну на два фронта, что вскоре после битвы привело к следующему обмену мнениями:

劉備聞 魏軍 、 書 與 遜云 「賊今 已 在 江陵 、 復東 、 將軍 謂 其 能然 不」 遜答 曰 「恐軍 新破 、 、 始求 通親 、 且當自補、未暇窮兵耳。若不惟算、欲復以傾覆之餘、遠送以來者、無所逃命。」

Лю Бэй, узнав о вторжении Вэй, написал Лу Синю: «Я слышал, что враг достиг Цзянлина. Я тоже думаю вернуться на Восток. Что вы думаете?»

Лу Синь ответил: «Боюсь, ваша армия только что потерпела поражение и еще не оправилась от ран и болезней. Пришло время просить мира и восстановить силы, вместо того, чтобы заниматься ура-патриотизмом. Если вы не слушаете и настаиваете при атаке после поражения отправленным вами солдатам некуда будет бежать».

-- 《晉·張勃·吳錄》

На протяжении всего вторжения Вэй Лу Синь оставался на позиции, блокируя путь вторжения Лю Бэя. К тому времени, когда силы Вэй сняли осаду из-за свирепствующей болезни, Цзянлин был на грани капитуляции, и силы помощи, собранные из других мест, каждый раз отбрасывались. Бездействие Лу Синя демонстрирует, насколько потенциально грозными были уцелевшие силы Лю Бэя, по крайней мере, в сознании лидеров Ву.

Учитывая тактические и стратегические преимущества в пользу Шу, вторжение Лю Бэя имело по крайней мере некоторые шансы на успех для возвращения западного Цзин. С другой стороны, продвижение дальше на восток было бы совершенно другим вопросом; дополнительное расстояние значительно смещает логистические и ландшафтные преимущества в пользу Ву. Если Лю Бэй намеревался вторжением Шу завоевать весь Цзин или даже сам Ву, то можно было бы сказать, что вторжение обречено. Истощенное состояние флота Шу само по себе исключало завоевание за пределами Цзянлина .

Тем не менее, принуждение к урегулированию путем переговоров кажется более вероятным планом со стороны Лю Бэя.

Обратите также внимание, что вторжение Лю Бэя ни в коем случае не было «поспешным». Провинция Шу была захвачена в 214 году. Куань Юй потерпел поражение и был убит в 219 году. Только в 221 году Лю Бэй начал свое вторжение. К этому моменту Лю управлял провинцией И уже 7 лет. Для справки: Лю начал свое завоевание И всего через 4 года после того, как взял под свой контроль Цзин.

Битва при Сяотине: было ли вторжение Шу обречено с самого начала?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 4v