Браха на вареной маце

Обычная маца на Песах – это Хамоци. Полностью приготовленная маца (например , Кенейдельс ) — это Мезонот. Как насчет этих промежуточных случаев:

Бейт Эфраим OC 11-12

Ответы (3)

Жареная маца («Маца брей») — если разломать кусочки так, чтобы они были меньше кезаиса, то браха может быть мезоносом. Вы можете приготовить мезонос, если его обжарить во фритюре или приготовить в воде, но это может быть и хамоци, если его просто обжарить с небольшим количеством масла. (см. http://www.torah.org/advanced/weekly-halacha/5770/tzav.html )

Куриный суп с измельченной мацой («Маца фарфель») - если в супе сварить (небольшие кусочки) мацы, это будет мезонос, а в противном случае - хамоци.

Маца Пицца - Хамоци.

Источники всегда ценятся... Кроме того, когда вы говорите «варить в супе», вы имеете в виду на огне, или кли ришон, или, может быть, даже если это еще йад соледет?

Я думаю (так что, пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь и CYLOR):

Маца считается обычным хлебом, и к ней применяются те же правила бруча. Для приготовленного хлеба бруча - это хамоци, если кусочки крупнее кезаита. Если кусочки меньше кезаита, то бруча мезонот. (Брокос 37а)

Мука из мацы - это маца, перемолотая намного дальше кезаита, поэтому Кенейделы получают Мезонот, и я думаю, что Фарфел тоже. Маца брей и пицца больше, чем кезаит, и обе получают хамоци.

Вам все еще приходится иметь дело с тем, считается ли жарка / добавление в горячий суп настоящей кулинарией или нет.
@Dpuble AA Я вижу разницу между погружением в суп и приготовлением в супе, но почему жарка не может быть приготовлением? Если это жареное, как французские тосты, это хамоци, так как оно сделано из цельных кусков хлеба.
Вы доказали мою точку зрения. Жарка не меняет браху французских тостов, так что кто сказал, что это считается приготовлением даже на кусочки меньше, чем кезаит! (Я предполагаю, что это связано с тем, сколько жидкости используется при жарке.)
Я думаю, что это все еще основано на размере. Если вы жарите кусочки меньше кезаиса, например, фарфель, то он должен измениться на мезонот.
Могли бы вы сказать то же самое о кусочках мацы и пиццы размером меньше кезаита, которые выпекаются практически без жидкости?
Очевидно CYLOR, если это конкретный случай. В общем, если ломтик хлеба разрезать на более мелкие кусочки, чем кезаит, и снова выпекать, ничего не добавляя к нему (например, гренки), это все равно будет Homotzi, [CYLOR для любого конкретного гренка, поскольку это не так производятся многие коммерческие гренки] В вашем примере с пиццей из мацы добавляются сыр и томатный соус, что определенно считается бишулом и делает «мини-мацу-крутон-пиццу» мезонотом.

Насколько я помню (Гемара в Берахос и другие Хилчос Берахос), общее правило таково, что если в приготовленном продукте все еще есть צורה דנהמא (форма хлеба), то бераха - это хамоци.

Я не могу придумать ни одной причины, по которой пицца с мацой НЕ была бы также хамоци (если это кусок мацы с соусом и сыром). Я думаю, даже если мацу измельчить в муку и переработать в корочку, она, вероятно, все равно будет квалифицироваться как хамоци.

Куриный суп с мацой фарфель был бы мезоносом, так как он больше не имеет формы хлеба.