Будет ли естественное замедление разогретого тела?

Предположим, теплое тело движется в пустом пространстве с большой скоростью.

Тело излучает излучение в зависимости от его температуры. Протоны, испускаемые вперед тела, будут иметь более высокую энергию из-за доплеровского сдвига, чем протоны, испускаемые назад. Таким образом, они будут заботиться о большем импульсе. Тело должно замедлиться из-за испускаемого излучения.

Есть ли ошибка в этом рассуждении? Возможно, количество фотонов, испускаемых вперед, будет меньше?

Ваши рассуждения выглядят нормально. Нет, количество фотонов должно оставаться одинаковым во всех направлениях для симметричного тела. Однако я не слишком уверен в этом; могут быть задействованы некоторые квантовые эффекты. Если вы посмотрите на это с точки зрения Галилея (тело в движении в вакууме остается в движении), то недостаток в использовании этого заключается в том, что на тело действует результирующая сила, такая как потеря фотонов. изменение импульса сила (хотя это исходит от Ньютона). Ракеты работают по тому же принципу (они теряют массу из-за своих струй).
Эффект Доплера зависит от наблюдателя. Если бы это действительно произошло, это нарушило бы теорию относительности.
zephyr, да, но давайте рассмотрим систему покоя, относительно которой движется теплое тело.
@Anixx, тогда вы с таким же успехом могли бы рассмотреть кадр, в котором тело движется в противоположном направлении. Очевидно, что эффект там должен быть равным и противоположным, и что-то не может тормозить в двух разных направлениях!
Действительно. Вот почему мой вопрос. Как разрешается этот парадокс.
@Anixx, несколько похожая ситуация возникает, когда объект движется относительно ванны с тепловым излучением, например, космический микроволновый фон, - тогда поглощение с доплеровским смещением может замедлить его относительное движение.
@Anixx нет никакого парадокса, если вы перестанете думать, что испускаемые фотоны имеют доплеровский сдвиг. Доплеровский сдвиг — это явление, которое происходит для наблюдателя при относительном движении.
Да. В этом случае мы должны наблюдать фактическое замедление.
Они смещены доплеровским сдвигом в системе покоя. Этот сдвиг можно измерить.
Нет, если вы находитесь в кадре, который не движется относительно излучателя, они не смещаются.
Если не движется, то не смещается, если движется, то смещается...
Anixx, вы понимаете, что такое рест-фрейм?
Вот что может прояснить некоторые вещи. Допустим, у вас есть обычный шар в 0К, который способен симметрично и медленно переходить из массы в энергию по вашей команде (имеется в виду, что энергия высвобождается равномерно со всех сторон, а масса постепенно распадается). Вы приводите его в движение, а затем говорите, чтобы он пошел бум. В вашем кадре что-то с движущимся вперед импульсом p стало сгустком света. Этот свет должен иметь чистый поступательный импульс p. Механизм может быть связан с (релятивистским) эффектом Доплера или чем-то еще, но испускаемый свет должен иметь чистый прямой импульс.
А теперь свяжите мою ситуацию с вашей. Метод излучения света тот же, поэтому он должен иметь чистый поступательный импульс. Так что да, шарик* должен замедлиться . По какому механизму и насколько, у меня сейчас нет времени обдумывать.
Что ж, действительно, вы правы. Теперь ясно. Теплое тело остынет и потеряет свою массу. Его импульс также уменьшится, но тело не замедлится, потому что его масса тоже уменьшится.
Нет, похоже, он не замедлится, хотя и потеряет импульс. У него будет меньший импульс и меньшая масса, но та же скорость.
@Anixx Он не потеряет массу. В моем примере тело теряет массу, но здесь я сравнивал только способ излучения энергии (который один и тот же), а не воздействия на тело (которые разные). В моем примере тело действительно медленно теряет массу, а значит, может замедлиться, а может и не замедлиться (потребуется расчет). В вашем первоначальном вопросе есть потеря импульса вперед (поскольку метод излучения - равномерный - такой же, как в моем примере), но нет потери в массе. Вместо этого происходит соответствующее уменьшение тепловой энергии.
Уменьшение тепловой энергии означает потерю общей массы тела.

Ответы (5)

Кажущийся парадокс можно проанализировать более четко, если мы немного упростим его. Предположим, у нас есть один объект с массой М испуская два фотона в противоположных направлениях, каждый из которых имеет импульс п .

В остальной системе координат объекта, выбирая ось X для совмещения с излучаемыми фотонами, мы будем иметь следующие четыре импульса (используя единицы, где с "=" 1 ):

До

п о б Дж б е ф о р е "=" [ М , 0 , 0 , 0 ]

После

п о б Дж а ф т е р "=" [ М 2 п , 0 , 0 , 0 ]

п γ 1 "=" [ п , п , 0 , 0 ]

п γ 2 "=" [ п , п , 0 , 0 ]

Здесь мы явно имеем сохранение четырех импульсов:

п о б Дж б е ф о р е "=" п о б Дж а ф т е р + п γ 1 + п γ 2

Поскольку это лоренц-инвариантное четырехвекторное уравнение, оно будет справедливо в любой системе отсчета.

Чтобы увидеть это более явно, давайте увеличим скорость системы в в направлении +X и посмотрите, как тогда будут выглядеть уравнения:

До

п о б Дж б е ф о р е "=" [ М ( 1 в 2 ) 1 / 2 , М в ( 1 в 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

После

п о б Дж а ф т е р "=" [ ( М 2 п ) ( 1 в 2 ) 1 / 2 , ( М 2 п ) в ( 1 в 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

п γ 1 "=" [ п ( 1 в 2 ) 1 / 2 + п в ( 1 в 2 ) 1 / 2 , п ( 1 в 2 ) 1 / 2 + п в ( 1 в 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

п γ 1 "=" [ п ( 1 + в ) ( 1 в 2 ) 1 / 2 , п ( 1 + в ) ( 1 в 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

п γ 2 "=" [ п ( 1 в ) ( 1 в 2 ) 1 / 2 , п ( 1 в ) ( 1 в 2 ) 1 / 2 , 0 , 0 ]

Здесь несколько утомительнее, хотя и прямолинейно, проверить сохранение четырех импульсов.

Чтобы закончить анализ, давайте посмотрим, как преобразуется X-компонент импульса фотона, когда мы ускоряем систему. Мы начнем с добавления степеней с :

п γ 1 Икс б о о с т е г "=" п ( 1 + в с ) ( 1 в 2 с 2 ) 1 / 2

Используя связь между длиной волны и импульсом и проведя некоторые алгебраические вычисления,

λ γ 1 б о о с т е г "=" час ( час λ γ 1 ты н б о о с т е г ( 1 + в с ) ( 1 в 2 с 2 ) 1 / 2 ) 1

λ γ 1 б о о с т е г "=" λ γ 1 ты н б о о с т е г ( 1 + β ) 1 ( 1 β 2 ) 1 / 2

λ γ 1 б о о с т е г "=" λ γ 1 ты н б о о с т е г ( 1 + β ) 1 ( 1 + β ) 1 / 2 ( 1 β ) 1 / 2

λ γ 1 б о о с т е г λ γ 1 ты н б о о с т е г "=" 1 β 1 + β

получаем выражение изменения длины волны релятивистским эффектом Доплера (разница в знаке β обусловлено соглашением о знаке скорости).

Что ж, ответ заключается в том, что тело действительно потеряет импульс. Но так как за счет излучения уменьшится и масса тела, то скорость не должна измениться.

А как именно масса уменьшится? Тело при охлаждении не теряет массы (в классическом понимании). Фотоны создаются уменьшением тепловой энергии тела.
Теряя энергию, он уменьшит свою общую инерционную массу. Потому что тепловая энергия имеет собственную массу. Суммарный импульс энергии (тепловая+излучение) не изменится.
Вот почему я сказал «в классическом смысле», пренебрегая относительностью. Ой! Теперь у меня есть решение ... Я опубликую его как ответ ..
Здесь нельзя пренебрегать относительностью, потому что излучение несет некоторый импульс. Если считать импульс, переносимый излучением, то следует также учитывать импульс, переносимый тепловой энергией внутри тела.
Импульс, переносимый излучением, представляет собой квантово-механический эффект, а не релятивистский эффект. Но вы правы, мы не можем пренебрегать относительностью. Я отправляю это как ответ (это займет 10 минут, не делая это с компьютера), так как это немного долго.
Что еще более важно, нельзя пренебрегать импульсом, переносимым тепловой энергией. Мне уже все ясно. Нет необходимости в дополнительных ответах.
Теперь ты мне скажи... После того, как я набрал все это на телефоне :P. В любом случае, в этом ответе есть еще одна вещь, которой вы, возможно, пренебрегали (хотя это потребуется только в том случае, если вы действительно пытаетесь доказать это количественно). По сути, вы также пренебрегли релятивистским эффектом Доплера (см. ответ выше).
Этот ответ не должен был быть отвергнут. Верно. Запасенная в теле тепловая энергия вносит вклад в его массу (через Е "=" м с 2 ), и когда он теряет эту энергию на излучение, это уменьшает его импульс без изменения скорости. Импульс передается от тела к полю излучения, но скорость тела остается постоянной во всех системах отсчета.
@Manishearth Я почти уверен, что импульс, переносимый излучением, не является ни квантово-механическим, ни релятивистским эффектом. Насколько я знаю, его можно вывести только из уравнений Максвелла. (Планк знал о формуле радиационного давления до того, как вывел свою формулу для излучения черного тела, из которой в конечном итоге развилась квантовая механика. Способность излучения передавать импульс следует из его способности оказывать давление.)

Тело не замедлится — это противоречило бы теории относительности. Хотя следующая фраза в ответе: «Тело излучает излучение в зависимости от его температуры» технически верна, это не означает, что распределение энергии излучения одинаково для движущегося тела и покоящегося тела. Для движущегося тела следует использовать электродинамику движущихся тел.

(Это только качественный подход, но я приведу достаточно данных, чтобы вы могли решить это сами) Хорошо. Основная проблема здесь в том, что мы пренебрегаем релятивистскими эффектами, которые ДОЛЖНЫ приниматься во внимание при рассмотрении эффекта Доплера света.

В эффекте Доплера звука мы всегда предполагаем, что среда является «кадром покоя», поскольку звук имеет фиксированную скорость относительно своей среды. Эффект Доплера частично связан с этим фактом. Теперь, поскольку свет имеет фиксированную скорость в вакууме, в этой ситуации система покоя не имеет смысла. Еще есть эффект Доплера, он известен как релятивистский эффект Доплера . Как и во всех релятивистских вещах, это имеет значение только при больших скоростях. Но парадокс разрешается с любой скоростью, если мы не пренебрегаем этим и еще одним моментом:

Импульс тела в теории относительности равен γ м 0 в , где γ - фактор Лоренца, и м 0 это масса покоя. Обратите внимание, что масса покоя – это полная энергия тела в состоянии покоя, деленная на с 2 . Теперь, когда тело теряет тепловую энергию (оно остывает), это значение м 0 также уменьшается. Таким образом γ м 0 уменьшается (на небольшую величину, если v не велико)

Теперь их соединение дает нам следующее: импульс тела уменьшается, но уменьшается и его масса. Надеюсь, это не приведет к замедлению работы сети. Причина, по которой он не замедляется, была хорошо указана @zephyr выше. Я просто уточню это здесь: рассмотрим другую систему отсчета, движущуюся со скоростью 2v вперед. Теперь в этом кадре ситуация идентична, за исключением того, что тело движется назад. Предположим, что он замедляется в нашем начальном кадре. Поскольку все инерциальные системы отсчета эквивалентны, он также должен замедляться относительно новой системы отсчета. Но это замедление будет в противоположном направлении, и, таким образом, два наблюдателя не сойдутся во мнениях относительно направления замедления тела. Это не допускается в инерциальных системах отсчета. Таким образом, reducto ad absurdum исходная посылка (тело замедляется) ложна. Чтобы доказать это другим способом, а "=" а а "=" 0

Конечно, вы можете количественно рассчитать изменение массы покоя и импульса и (надеюсь) доказать, что скорость не меняется.

Давайте посмотрим.

Фотон уносит импульс час ν / с .

Теперь, если тело круглое, скажем, звезда, оно будет равномерно излучаться с поверхности. Возьмем тех, кто идет вперед, их ν увеличивается из-за поступательного движения, и импульс увеличивается. Если мы возьмем обратно идущие, то ν уменьшается, и импульс уменьшается. Нужно было бы вычислить это , я бы сказал, что движущиеся вперед и назад импульсы будут в сумме давать нулевое изменение для тела в первом порядке, поскольку они линейны с изменениями длины волны, таким образом, не изменяя скорость тела. Расчет для конкретной формы и конкретного спектра излучения может дать эффекты более высокого порядка.

Если абсолютное значение импульса фотонов, движущихся вперед, больше, чем у фотонов, движущихся назад, как их сумма может равняться нулю?
Полагаю, я говорю, что фотон с импульсом p, вылетающий вперед, получает от движения +дельта(p), а фотон с импульсом p, вылетающий позади, получает -дельта(p), так что импульс тела не зависит от движения. излучение этих двух фотонов.
Я думаю, что проблема в игнорировании тела. Фотоны, движущиеся вперед, имеют больше импульса, а движущиеся назад — меньше, чем движущиеся вперед фотоны, покидая тело с тем же импульсом. Я отредактирую ответ.
Из-за эффекта Доплера их моменты не могут быть равны по абсолютной величине.
Может я плохо объясняю. Эффект Доплера влияет как на прямое, так и на обратное. Те, кто идет вперед, выигрывают, а те, кто отстают, теряют импульс. Те, что движутся вперед, получают количество импульса, которое эффективно теряется по сравнению с теми, кто движется назад, к первому порядку, и покидают тело с тем же импульсом, который был задан.
Те, кто движется вперед, выигрывают в абсолютном значении импульса, а те, кто движется назад, теряют в абсолютном значении импульса, но обе дельты направлены в одном направлении (вперед), поэтому они оба эффективно замедляют движение тела. Запишите формулы, чтобы увидеть себя. Вы забыли, что импульс является векторной величиной, а не скалярной, как кинетическая энергия.