Релятивистское преобразование c2/vc2/vc^2/v

Всем известно релятивистское преобразование скорости в , здесь в одном измерении,

в "=" в + ш 1 + ж с 2 в .

Но тогда это означает, что

с 2 в "=" с 2 в + ш 1 + ж с 2 с 2 в ,

т.е. тот же закон преобразования для в и для с 2 / в , чтобы забить точку домой!

Я никогда не замечал этого раньше. Что странно, так это то, что для скорости | в | < с , скорость с 2 | в | > с не может принадлежать какой-либо частице. Это может быть групповая скорость, но это не проливает на меня никакого света.

Это не может быть просто совпадением, не так ли? Каков физический смысл этой «взаимности»?

Чтобы более тесно связать ответ @robphy, я мог бы сформулировать свой вопрос следующим образом.

Учитывая, что два инерциальных наблюдателя Боб и Кэрол задают соответствующие координаты ( Икс 0 , Икс 1 ) и ( у 0 , у 1 ) к тому же событию преобразование, отображающее скорость относительно Боба в скорость относительно Кэрол, также отображает (i) «наклон» Икс 1 / Икс 0 на у 1 / у 0 и (ii) наклон Икс 0 / Икс 1 на у 0 / у 1 . Это естественно для (i), поскольку этот наклон можно прозрачно интерпретировать как скорость сигнала, который находился в положении Икс 1 "=" 0 вовремя Икс 0 "=" 0 но это становится неожиданностью для (ii).

Можно было бы надеяться, что 1/|v| >1 верно. Почему вы говорите, что это не может быть правдой? 1/v НЕ является скоростью.
Об опасности использования агрегатов, где с "=" 1 иногда!
Это не может быть просто совпадением, не так ли? Да, оно может.
@StephenG Но так ли это? ;-)
Насколько я помню, СТО ничего не говорит против сверхсветовой частицы, только против метода достижения такой скорости?
Чтобы быть «тот же закон трансформации», вам нужно (IMO) иметь с 2 ж во второй формуле. нет ж с 2 . То есть формула должна была бы возмещать обе скорости, а не только одну. Даже если бы это произошло, я бы по-прежнему считал это совпадением математическим, но, по крайней мере, оно было бы последовательным.
К «сверхсветовой» плоской фазовой волне со скоростью ш ( > с ) соответствует «досветовая» частица со скоростью υ "=" с 2 ж ( < с ) и эта картина инвариантна по Лоренцу, см. мой ответ там: О соотношениях де Бройля, что такое EE? Его энергия чего? .
@Frobenius Я не проверял всю математику, но, по сути, вы нашли намного раньше меня трехмерную версию этого забавного результата. Вопрос, на который вы ответили, был в контексте теории де Бройля, и в вашем ответе есть ощущение Бома, но я не уверен, каков был ваш вывод в конце концов.
Математически это сводится к подобию тождеств танх ( а + б ) "=" танх а + танх б 1 + танх а танх б , ткань ( а + б ) "=" ткань а + танх б 1 + ткань а танх б .

Ответы (5)

Ну и чего это стоит:

Исправить ш и положи ф ( в ) "=" ( в + ш ) / ( 1 + в ш ) . Думать о ф как карта из р + к себе.

(Здесь р + положительные действительные числа. ф также определяется для отрицательных вещественных чисел, но неважно сейчас.)

То, что вы говорите, эквивалентно:

ф коммутирует с взятием инверсий.

Мы можем определить р + с р применяя функцию журнала в одном направлении и функцию exp в другом. Эти карты являются гомоморфизмами и, таким образом, обратны к негативам. После этой идентификации у нас есть карта ф ^ : р р задано явно Икс бревно ( ф ( опыт ( Икс ) ) ) . В соответствии с этой идентификацией и учетом того, что было сказано о гомоморфизмах, вы говорите, что

ф ^ коммутирует с умножением на 1

или другими словами

ф ^ является нечетной функцией.

Это легко подтверждается прямым расчетом и/или обращением к расчету в вашем посте.

Я не уверен, что это что-то добавляет, кроме как указать, что ваше наблюдение сводится к тому факту, что конкретная функция является странной. Странные функции не так уж и редки, и не всегда считается странным, что они появляются время от времени, так что, возможно, это все, что нужно.

Умный! У меня такое чувство, что это может быть связано с ответом @knzhou, потому что гиперболический триггер против log/exp. В любом случае, учитывая, насколько важна нечетность/четность в выводах преобразований Лоренца и/или сложения скоростей из минимальных допущений, ваш вывод укрепляет мою веру в то, что в этом есть что-то физическое. Ну, вера, чувство, с этим далеко не уедешь, я знаю! Но теперь мне нужно прочитать пару новых ответов…

Немного перефразируя, релятивистский закон сложения говорит, что если в 1 и в 2 сумма к в , который мы запишем как в 1 в 2 "=" в , то их «углы наддува» (или быстроты) складываются напрямую. То есть,

танх ф я "=" в я , танх ф "=" в , ф 1 + ф 2 "=" ф .
Ваше наблюдение заключается в том, что 1 / в 1 в 2 "=" 1 / в также, что эквивалентно показу, что
арктанг ( а ) арктанг ( 1 / а ) "=" постоянный
для всех а е ( 1 , 1 ) . И это оказывается правдой, так что, возможно, ваш результат просто сводится к случайному свойству arctanh.

Я попытался придумать физическое объяснение. Имея | в | > 1 соответствует сложному «углу наддува» ф . Я не знаю, что это значит, и это еще больше сбивает с толку, потому что углы наддува уже являются «воображаемыми» обобщениями обычных углов поворота (т.е. это то, что вы получаете, если поворачиваете на воображаемый угол). Так что, может быть | в | > 1 возвращает его обратно к нормальному вращению, но я его не вижу.

Я вижу, ты сделал: в в 1 "=" в 2 "=" 1 / в 1 / в 1 , с очевидным определением .

При ускорении относительной пространственной скоростью ш "=" в С Б "=" танх ю , вектор 4-скорости Боба преобразуется в вектор 4-скорости Кэрол. Вызов ю относительная быстрота между [временоподобными] 4-скоростями.

Преобразование [пространственно-]скорости

в С А "=" в Б А + в С Б 1 + в Б А в С Б
обеспечивает ее пространственную скорость [наклон вектора 4-скорости Кэрол] в "=" в С А "=" танх ( θ + ю ) с точки зрения пространственной скорости Боба в "=" в Б А "=" танх θ и относительная пространственная скорость ш "=" в С Б "=" танх ю .

Это ускорение также трансформирует «пространственную ось» Боба [с наклоном 1 / в Б А ] в «пространственную ось» Кэрол [с наклоном 1 / в С А ]. (Это верно, потому что в геометрии пространства-времени Минковского два направления перпендикулярны в этой геометрии, когда произведение наклонов равно +1... в отличие от евклидова случая, когда произведение равно 1 . Обратите внимание, что, взяв произведение двух формул в OP, правая часть упрощается.)

Хотя, с технической точки зрения, угол между пространственноподобными линиями не является скоростью ... эти пространственноподобные линии особенные, потому что они соответственно перпендикулярны 4-скоростям в задаче (скорости Алисы [не показаны] и Боба и Кэрол) и компланарны со всеми ними.

введите описание изображения здесь


ОБНОВЛЯТЬ:


Вот алгебраический расчет, подтверждающий приведенную выше диаграмму пространства-времени.

я использую подпись ( + , ) , где мой первый компонент — это компонент времени.

Позволять В ^ "=" ( чушь Б грех Б ) — 4-скорость Боба (времяподобный вектор). Его пространственная скорость в "=" с л о п е "=" с п а т я а л   с о м п о н е н т т е м п о р а л   с о м п о н е н т "=" грех Б чушь Б "=" танх Б .

Позволять М "=" γ ( 1 β β 1 ) быть бустом, который отображает 4-вектор Боба в 4-вектор Кэрол. (Скорость наддува β соответствует ш в OP.) Я намеренно смешиваю обозначения, чтобы отличить компоненты наддува от компонентов с 4 скоростями.

Итак, мы получаем 4-скорость Кэрол.

В ^ "=" М В ^ В ^ "=" γ ( 1 β β 1 ) ( чушь Б грех Б ) "=" γ ( чушь Б + β грех Б β чушь Б + грех Б ) "=" ( чушь С грех С )
В ^ имеет уклон
в "=" танх С "=" β чушь Б + грех Б чушь Б + β грех Б "=" β + танх Б 1 + β танх Б "=" β + в 1 + β в ,
преобразование скорости (уравнение ОП 1).


Следующий...

Позволять В ^ "=" ( грех Б чушь Б ) быть единичным вектором x Боба (пространственноподобным вектором, ортогональным его 4-скорости В ^ ). Он имеет уклон в "=" чушь Б грех Б "=" ткань Б "=" 1 в .

Boost сопоставит этот вектор с вектором unit-x Кэрол. В ^ (пространственноподобный вектор, ортогональный 4-скорости Кэрол В ^ ). Так,

В ^ "=" М В ^ В ^ "=" γ ( 1 β β 1 ) ( грех Б чушь Б ) "=" γ ( грех Б + β чушь Б β грех Б + чушь Б )
В ^ имеет уклон
в "=" β грех Б + чушь Б грех Б + β чушь Б "=" β + ткань Б 1 + β ткань Б "=" β + в 1 + β в "=" β + ( 1 в ) 1 + β ( 1 в ) ,
назовем это пространственноподобным преобразованием наклона (уравнение 2 ОП).

Для полноты следует показать, что в "=" 1 в .

в "=" ? 1 в "=" ? 1 + β в β + в "=" ( 1 в ) + β β ( 1 в ) + 1
... и мы закончили.

На мой взгляд, ФИЗИЧЕСКАЯ интерпретация состоит в том, что это наклон оси X наблюдателя. (Вероятно, можно найти и другие толкования... но в основе всего... именно этот уклон.)


ОБНОВЛЕНИЕ № 2 (в ответ на обновление и комментарии ОП):

В ускорении Лоренца мы можем увидеть, как 4-скорость и пространственная ось наблюдателя трансформируются дополнительным образом, рассматривая «ромб световых часов» на «повернутой миллиметровой бумаге».

Это взято из записи в блоге, которую я внес на https://www.physicsforums.com/insights/relativity-rotated-graph-paper/
. Это основано на моей недавней статье («Относительность на повернутой миллиметровой бумаге», Am. J Phys., 84, 344 (2016); http://dx.doi.org/10.1119/1.4943251 ).

световые часы алмаз

На этих диаграммах время идет вверх.
Алмазы Световых Часов вычерчены пространственно-временными путями световых сигналов в продольных световых часах. Мировые линии зеркал световых часов не показаны, но подразумеваются событиями отражения. В каждом такте световых часов эти события являются «пространственными» по мнению наблюдателя, несущего эти световые часы. То есть это направление перпендикулярно по Минковскому 4-скорости этого наблюдателя. Визуально это означает, что диагонали бриллианта световых часов перпендикулярны друг другу по Минковскому.

При бусте ромб световых часов Алисы должен превратиться в ромб световых часов Боба, который должен иметь ребра, параллельные световому конусу (для сохранения скорости света), и должен иметь сохраненную площадь (поскольку бустинг Лоренца имеет определитель, равный один). [Площадь оказывается квадратным интервалом OF.]

Геометрически вершина 4-скорости движется по единичной гиперболе с центром в начале координат. [Это гарантирует сохранение площади алмаза]. В точке пересечения касательная к гиперболе перпендикулярна по Минковскому 4-скорости [единичный радиус-вектор]. Эта касательная параллельна пространственноподобной диагонали алмаза световых часов.
Таким образом, диагональ YZ перпендикулярна по Минковскому диагонали OF.

Кажется, что тогда это может быть ответом, но я должен серьезно освежить свою память об этих диаграммах. Я больше алгебраист, и, не принимайте это на свой счет, я всегда мстил им. Моей ошибкой было попытаться любой ценой интерпретировать 1 / в как скорость тогда.
Я обновил запись алгебраическим доказательством.
Спасибо за обновление. Я обновил свой вопрос в качестве введения к этому комментарию, который я собираюсь сделать. Параграф, который я добавил, в основном резюмирует алгебру, которую вы любезно разработали. Суть вашего ответа в том, что наклоны в случае (ii) на самом деле являются наклонами пространственной оси Боба и Кэрол. Таким образом, вы перевели мою загадку в геометрические термины, тогда как другие ответы перевели ее в различные оттенки алгебры. Но какие физические интуиции скрываются за наклоном пространственной оси, чтобы вести себя так? Какой эксперимент, пусть даже мысленный, мог это показать?
При бустинге все скорости частиц будут трансформироваться по одной и той же формуле (с одним и тем же параметром бустера). Обратите внимание, что пространственная ось перпендикулярна 4-скорости. Двойственная метрика 4-скорости есть двойственный вектор/ковектор/одна форма, и эта пространственная ось лежит вдоль этого направления. Итак, если преобразовать 4-скорость, то (чтобы сохранить скалярное произведение с этой метрикой) двойственный вектор также должен преобразоваться. (Я могу обновить свой пост другой визуализацией... другого характера.)
Я снова обновил запись... на этот раз с визуализацией "алмаза световых часов".
Хорошо, я понял: извините за то, что был таким толстым, и спасибо за вашу педагогику! Я только что понял, что аналогичное свойство есть и в евклидовой геометрии, для наклонов Икс - и у -ось.

Ссылка: Об отношениях де Бройля, что такое E? Его энергия чего?

В моем ответе по ссылке выше содержится трехмерная версия этого результата. Это не странно и не смешно. Мы можем назвать его «законом преобразования фазовых скоростей» по аналогии с «законом преобразования скоростей частиц». Отложите на время сопровождающую частицу: в 1-мерной фазе ф "=" ю т к Икс в рамке С распространяющийся со скоростью ж "=" ю / к является лоренц-инвариантным скаляром

(01) ф "=" ю т к Икс "=" ю т к Икс "=" ф
распространяющийся со скоростью ж "=" ю / к относительно кадра С . Если С движется со скоростью υ относительно С затем
(02) ( с 2 ш ) "=" υ + ( с 2 ш ) 1 + υ ж "=" υ + ( с 2 ш ) 1 + υ ( с 2 ш ) с 2
определение
(03) ты д е ф ( с 2 ж ) , ты д е ф ( с 2 ш )
уравнение (02) напоминает нам релятивистскую сумму скоростей частиц υ , ты
(04) ты "=" υ + ты 1 + υ ты с 2
С другой стороны, это же уравнение (02), выраженное как
(02') ж "=" υ + ж 1 + υ ш с 2
напоминают релятивистскую сумму скоростей частиц, но теперь это уравнение справедливо и для сверхсветовых скоростей ( ш > с , ж > с ).

Теперь, если фаза ф "=" ю т к Икс является «сверхсветовым»: ж "=" ю / к > с , то она обладает этим свойством во всех системах отсчета (1) и скоростях ты , ты в (03) являются «субсветовыми»: ты < с , ты < с соответствует частице и наоборот: частице со скоростью ты < с соответствует сопровождающая «сверхсветовая» плоская фазовая волна, распространяющаяся со скоростью ж "=" с 2 / ты > с . И эта картина лоренц-инвариантна, то есть одинакова во всех системах отсчета. Кроме того, произведение скорости частицы на скорость волны неизменно.

(04') ты ш "=" с 2 "=" ты ш


(1) Преобразование Лоренца между двумя вышеупомянутыми системами С , С для пространственно-временных координат ( Икс , т ) является

(05.1) Икс "=" γ υ ( Икс υ т ) (05.2) т "=" γ υ ( т υ Икс с 2 )
и инвертированием ( υ υ )
(06.1) Икс "=" γ υ ( Икс + υ с с т ) (06.2) с т "=" γ υ ( с т + υ с Икс )
Для плоской фазовой волны
ф ( Икс , т ) "=" ю т к Икс "=" ю [ γ υ ( т υ Икс с 2 ) ] т к [ γ υ ( Икс υ т ) ] Икс (07) "=" [ γ υ ( ю + к υ ) ] ю т [ γ υ ( к + υ ю с 2 ) ] к Икс "=" ю т к Икс "=" ф ( Икс , т )
то есть
(08.1) с к "=" γ υ ( с к + υ с ю ) (08.2) ю "=" γ υ ( ю + υ с с к )
Из (08) видим, что 2-вектор
(09) Ом д е ф ( ю , с к )
преобразуется как пространственно-временной 2-вектор
(10) Икс "=" ( с т , Икс )
Фаза является инвариантом Лоренца как скалярное произведение двух векторов в пространстве Минковского.
(11) ф ( Икс , т ) "=" ю т к Икс "=" 1 с ( Ом Икс ) "=" 1 с ( Ом Икс ) "=" ю т к Икс "=" ф ( Икс , т )
Разделив уравнения (08), имеем
(12) ( с 2 к ю ) "=" ( с 2 к ю ) + υ 1 + υ ( с 2 к ю ) с 2
Имея в виду, что скорость фазовой волны ш "=" ю / к в кадре С и ж "=" ю / к в кадре С ваше уравнение (02) доказано
(02) ( с 2 ш ) "=" υ + ( с 2 ш ) 1 + υ ж "=" υ + ( с 2 ш ) 1 + υ ( с 2 ш ) с 2

введите описание изображения здесь


(2) На рисунке 02 ниже все точки прямоугольника включены одновременно в момент времени. т 1 в кадре С и оставайтесь в этом включенном состоянии в течение т т 1 . Можно сказать, что это плоская фазовая волна с ж "=" , длина волны λ "=" , то есть к "=" 2 π / λ "=" 0 .

В кадре С точки прямоугольника постепенно включаются фронтом «сверхсветовой» плоской фазовой волны, распространяющейся со скоростью ш "=" с 2 / υ > с . Включение завершается в интервале времени Δ т "=" γ υ υ / с 2 где ширина прямоугольника в кадре С параллельно скорости υ .

введите описание изображения здесь

Я понимаю, что фазовая скорость ж "=" ю / к подчиняется формуле сложения скоростей, а затем с 2 / ж с помощью простой алгебры, которую мы оба открыли. Если одна субсветовая, то другая действительно сверхсветовая, но я не останавливаюсь на этом: какой эксперимент, пусть даже мысленный, заставит проявиться обе эти волны? Я имею в виду, как написано в самом первом редактировании моего вопроса, у меня также была интуиция, что волны дадут физический смысл, но я не мог найти никакого значимого примера.
@ Люк Дж. Бурхис: я не думаю, что смогу пойти дальше со своими бедными мыслями. Надеюсь и желаю вам на основе своей интуиции, интеллекта и опыта найти что-то новое и буду очень рад видеть ваши выводы на этом сайте. Хотя я не молод, мне несколько лет, я посещаю этот сайт в основном для того, чтобы учиться у таких пользователей, как вы, а не учить других.
Большое спасибо за ваш вклад. Я надеюсь, что вы наткнулись на то же свойство раньше меня и что у вас тоже была интуиция, что волны были направлением для поиска. Еще раз спасибо.
Кажется, я нашел пример волны: я добавил ответ!

В дополнение к ответу @robphy я продолжал искать какое-то волновое явление, в котором играет роль закон композиции для обратной скорости в моем вопросе, и я думаю, что нашел его.

Рассмотрим интерференцию двух световых волн, распространяющихся в противоположных направлениях и с разными частотами,

потому что ю 1 ( т Икс с ) + потому что ю 2 ( т + Икс с ) "=" 2 потому что ( ю т Δ ю с Икс ) потому что ( Δ ю т ю с Икс )

где

ю "=" ю 1 + ю 2 2 , Δ ю "=" ю 1 ю 2 2 .

Фазовые скорости для соответственно фазы первого и второго косинуса равны

в 1 "=" с ю Δ ю , в 2 "=" с Δ ю ю .

Будучи фазовыми скоростями, обе они преобразуются по релятивистской формуле сложения скоростей, но тогда

в 1 в 2 "=" с 2 .

Хороший пример. Но в чем физический смысл или в какой области может быть полезен этот вывод?