Будут ли корабли поколений поощрять кастовую систему?

Настройки

Представьте себе корабль поколений из 10-20 поколений (200-400 лет пути). Корабль поколений разделен на живую команду и замороженные яйца.

По прибытии в пункт назначения и для генетического разнообразия команда должна начать вынашивать эти яйца и производить колонистов.

Тем временем команда продолжит производить некоторых из своих собственных детей.

Конфликт

Люди, как правило, относятся к своим биологическим детям лучше, чем к усыновленным на этом корабле (не уверен, что это также относится к экстракорпоральному оплодотворению [ЭКО]).

С точки зрения экипажа, они и их предки проделали всю «тяжелую работу». Они и их общество успешно завершили это многопоколенческое путешествие и рисковали вымиранием, вырубая жизнь из своего нового мира.

Они могут захотеть обеспечить, чтобы их успешное общество управляло делами в новой колонии.

Поскольку колонисты с рождения воспитывались в колонии, кроме возможного образования, у них нет реального способа узнать, что их общество может развиваться по каким-то другим направлениям.

Вопрос

Будет ли это поощрять кастовую систему (аля « Дар с Земли» Ларри Нивена ), в которой команда позиционирует себя как «знать» новой колонии?

Бонусные баллы за ответы на следующие вопросы:

  1. Будет/может ли такая стратификация быть полезной?
  2. Как долго может сохраняться такая ситуация?
Мне просто пришло в голову, что для обязательного разведения рабов потребуется огромная социальная инженерия. Почти ни одна женщина из современной цивилизации не приняла бы его. Есть ли на вашем корабле технология, похожая на маточный репликатор Лоис Макмастер Буджолд, которая позволила бы такое отделение?
"People tend to treat their biological children better than adopted children on this ship"Это утверждение, которое вы делаете конкретно об этом корабле, или предположение, которое вы делаете о человечестве в целом? Похоже, вы имеете в виду первое, но я просто хочу подтвердить.
Я хотел, чтобы это было общее утверждение, а не только то, что применимо к этому кораблю.
У меня две дочери. Один "биологический" и один "усыновленный". У меня две дочери.
en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence — ваш опыт (обязательно) не отражает типичное поведение. Эффект en.wikipedia.org/wiki/Cinderella_effect вполне реален. Однако мне не следовало использовать термин «усыновленный». Приемные дети подвергаются большему насилию, чем биологические или усыновленные дети.

Ответы (5)

Будет ли такая установка поощрять касты? В зависимости от культуры происхождения экипажа... Возможно.

В западной культуре всегда была полужидкая система, в которой лучшие и умнейшие могли подняться по социальной лестнице, по крайней мере, через несколько поколений.

Восточные культуры были более жесткими.

Тогда у вас есть воля, знания и верность экипажа дальней миссии и происхождению. Более честолюбивые, со знанием кастовой системы, могли реализовать и одну. Люди, которые желали бы лучшего для своих детей, могли бы создать своего рода меритократию, в которой их дети получают огромную фору, но где лучшие из колонистов in vitro («пузики») все еще могут подняться.

Когда я впервые писал это, я упустил из виду важный момент: даже с БМП колонистами будут сыновья и дочери экипажа, если только у них нет средств для размножения детей без женщины, вынашивающей их.
Если у них есть эта технология, то они могут построить любое общество, какое захотят, и вопрос очень правильный.
Если у них не будет этой технологии, то многим женщинам в возрасте придется превратиться в фабрику по производству младенцев. На данный момент либо у вас уже есть каста кормилиц на борту корабля и вы можете пойти на это, либо вам нужно изменить свою культуру, чтобы женщины не заботились о благополучии детей БМП, или, наконец, вы могли изменить общество так, что большинство детей воспитываются коллективно, а некоторые — в семьях.

Наиболее вероятным случаем было бы то, что через несколько поколений люди (особенно женщины) на корабле почувствовали отвращение к идее обязательной беременности БМП. Это могло бы оправдать разницу в обращении с детьми, у которых «натуральные» считались более привлекательными, чем «пузатые». И тогда у вас есть ваше двухкастовое общество с любимыми детьми, о которых заботятся, и нелюбимыми маленькими рабами, забота о которых считается наказанием.

Будет/может ли такая стратификация быть полезной?

  • Меритократия гарантирует, что колония заставит людей активно пытаться улучшить себя и поселение.
  • Кастовая система достаточно стабильна, так или иначе. Стабильность — важный фактор успеха для колонии вдали от дома.

Как долго может сохраняться такая ситуация?
Неуравновешенная меритократия со временем обречена, поскольку некоторые толстяки будут бунтовать. Дайте ему несколько поколений. Может век. У этого больше шансов развиваться, а не вырождаться в гражданскую войну.

Кастовая система склонна к застою и может существовать до тех пор, пока не рухнет. Поскольку расширение имеет решающее значение для развивающейся колонии, я бы дал им, может быть, два века (8-10 поколений), прежде чем все станет достаточно плохо, чтобы перейти к радикальным, насильственным изменениям. У этого есть больше рисков, чтобы нуждаться в гражданской войне, прежде чем он сможет измениться.

Спасибо за правку: писать здесь со смартфона довольно сложно.
Может быть, а может и нет. Глядя на историю Земли, кастовые системы были неизменно стабильными, когда люди думали, что это воля богов; они бунтуют только тогда, когда рабы считают, что заслуживают равных прав. То, что у вас есть здесь, дает оправдание неравному убеждению, и рабам может быть достаточно его усвоить.
@Benubird Вы правы, но рано или поздно люди начнут раскачивать лодку, может быть, даже из высшей касты. Вот почему я даю 8-10 поколений, прежде чем беды ударят по вентилятору. Я основываю это на развитом обществе, где некоторые люди предпочитают внедрять кастовую систему для защиты интересов своих детей, а не на обществе, уже разделенном на касты.

Это может иметь такой результат, но не обязательно будет такой результат. Вы можете оправдать это любым способом, в зависимости от вашей истории.

  • Скажем, колония управляется по капиталистическим принципам, но каждый взрослый имеет право претендовать на большой участок государственной земли под застройку. Так получилось, что взрослые к моменту высадки все претендовали на участки рядом друг с другом, в хорошем для столицы месте (хороший климат, хорошая транспортная развязка, ...). Здесь построены первая больница, первый университет. Это делает первоначальный экипаж богаче остальных. Что дороже — квадратная миля в Манхэттене или квадратная миля в Монтане? Это может длиться долго, если богатство богатых людей самоподкрепляется.
  • Или колония не уходит от корабельной командной структуры. Капитан остается в команде до неустановленного времени в будущем, когда «колония станет достаточно зрелой». Даже если продвижение в офицерский корпус осуществляется строго по заслугам, те, кто вырос в семьях офицеров, узнают, как должны вести себя офицеры и джентльмены, и, следовательно, сдадут экзамен, если только они не действительно глупы. Между тем, дети, рожденные колонистами, должны быть действительно хороши, чтобы преодолеть это отсутствие примеров.
  • Или экипаж получил высокую степень генетического повреждения из-за воздействия радиации и небольшого инбридинга, в то время как все колонисты проходят тщательный отбор по состоянию здоровья. Потомки экипажа становятся низшим классом.
  • Или команда обнаруживает, что их навыки и культура работы, которые хороши на корабле, просто неприменимы на планете. Они и дети, которых они воспитывают, становятся низшим классом, а не дворянством, в то время как они изо всех сил пытаются приспособиться.

Я бы сказал да .

Корабли генерации по своей природе предназначены для того, чтобы оставаться в одних и тех же рабочих параметрах на протяжении всей миссии с некоторым добавленным запасом прочности. Таким образом, эффективная система генерации должна быть как можно более статичной для дизайнера.

Есть обходные пути. Недавно я спрашивал о модели генерирующего корабля с пузырьковым кольцом, которая могла бы обойти эту проблему, имея достаточную избыточность, чтобы некоторые социальные эксперименты на уровне кольца были практичными. Но для этого требуется совершенно другая модель того, как вы используете корабли поколения, поэтому это не относится к вашему вопросу.

Оптимально статичное общество не имело бы реальной потребности в социальной мобильности. Людей будут проверять на способности, а затем обучать задачам, которые им больше всего подходят.

Поскольку команда будет выбрана за высокие способности в выполнении своих задач, а высокие способности должны быть доступны и для следующих поколений, разумно предположить, что первоначальная команда была выбрана за высокие естественные способности в их конкретных задачах. Яйца, по-видимому, также должны быть выбраны, насколько это возможно, по естественным способностям, поскольку это все, что можно сделать на Земле.

Поскольку команда была выбрана из-за способности выполнять специализированные задачи, а дети в социальном отношении подражают своим родителям, а корабль был бы слишком статичным, если бы что-то не случилось катастрофически, то, чтобы нуждаться в социальной мобильности, разумно думать, что должности в команде будут почти наследственными. В частности, будет разделение между руководящими, управленческими и техническими должностями. Что-то напоминающее офицерское, унтер-офицерское и экипажное подразделения военных систем. Если он работает и все такое.

Как только произойдет выход на сушу, потребность в статичном обществе на самом деле не изменится. У вас просто значительно увеличилась бы потребность в управленческих и технических должностях. Таким образом, руководящие должности остались бы в руках офицеров корабля, а яйца были бы выбраны по способностям на управленческих и технических должностях и использовались для быстрого увеличения этих классов людей. Это создало бы потребность в быстром обучении и обучении большого количества людей, что продолжило бы корабельную традицию обучения людей определенным должностям в зависимости от их способностей.

Таким образом, касты, вероятно, изначально будут в значительной степени наследственными с некоторой ограниченной мобильностью, чтобы объяснить тот факт, что даже с генетикой и воспитанием люди, вероятно, не так предопределены. Но разделение будет не между экипажем и колонистами, а будет продолжением жесткой социальной системы на корабле, в которой будет воспитываться новорожденный.

Однако два замечания:

Во-первых, такая кастовая система вполне подходила бы для нужд первоначальной колонизации. Демократия и свобода необходимы для эффективного решения того, что делать. Когда у вас есть множество дел с ограниченными ресурсами и, вероятно, довольно конкретные планы, как их делать, общество со строгой иерархией прекрасно работает. Так что кастовая система на самом деле может быть преимуществом, а не тем, чего следует избегать.

Во-вторых, по мере изменения требований общества социальная структура будет автоматически развиваться в соответствии с потребностями. Будут трения, но в целом можно предположить, что раз кастовая система не пригодилась, т.е. количество ресурсов выросло, то есть необходимость задуматься о направлении развития колонии, а не только выживания, общество будет двигаться дальше. И в отличие от аристократов нашего собственного мира, команда будет иметь доступ к информации, говорящей им о неизбежности социальной эволюции. Вероятно, у них даже есть планы, составленные некоторыми очень умными людьми на Земле, о том, как справиться с переходом к более либеральному обществу.

Вы упустили из виду тот факт, что колонисты в основном рождаются в пробирке, обязательной фекондации, после прибытия корабля.
@MakorDal Я сделал. Спасибо. Хотя не уверен, что это что-то меняет. Критерии отбора по-прежнему будут другими, и будут применяться те же социальные различия. Самая большая разница, вероятно, будет заключаться в том, что, поскольку не будет времени, чтобы различие установилось до приземления, общество будет менее консервативным, и будет меньше шансов на проблемы, когда переход от иерархического общества станет необходимым? Я подумаю о правильном редактировании.
На самом деле отредактировал ответ, пытаясь исправить ошибку, отредактирую повторно...
Мне также пришлось жестоко отредактировать свой собственный ответ, чтобы правильно учесть мой собственный комментарий.
@MakorDal Еще раз спасибо за указание на ошибку. Оказывается, хотя разница не меняет «форму» ответа, она требует почти полной перезаписи, поскольку все детали меняются . Таким образом, просто «удаление ошибки» также удалило фактический ответ . В переписанном виде я думаю, что ответ на самом деле лучше объясняет, что я имел в виду. Хотя правки, как правило, портят логику.

Хотя в рамках этой конструкции возможна неофеодальная система, могут также возникнуть несколько других вариантов:

Плутократия/олигархия. Экипаж, имеющий доступ ко всем системам и ресурсам корабля, может контролировать практически каждый аспект жизни новых колонистов. Это может быть в форме мягкого контроля (т.е. фильтрации информации), а не жесткого репрессивного контроля. Экипаж и, в конечном итоге, потомки экипажа будут во многом похожи на «старые деньги» и смогут тонко направлять развитие таким образом, чтобы сохранить контроль.

Гидравлическая Империя. Поскольку экипаж контролирует все аспекты систем жизнеобеспечения корабля, он на 100% контролирует жизнь всех, кто находится на борту. Все действия и решения должны протекать через них, и может возникнуть наследственная каста «жрецов» и Богов-императоров, чтобы контролировать систему (системы) жизнеобеспечения корабля и любых последующих колоний в системе. Я включаю искусственные колонии, построенные на астероидах и безвоздушных лунах, а также проекты терраформирования, для управления которыми требуются особые навыки «священства».

Обратной стороной этого является «правило трех поколений» (от рукава рубашки до рукава рубашки в трех поколениях), которое предполагает, что различные аристократы / плутократы или духовенство гидравлической империи станут коррумпированными и неэффективными в третьем поколении после их создания. Большинство систем на Земле избегают этой конкретной участи, потому что они очень большие и обычно не имеют жесткой границы (всегда есть способы обеспечить некоторые формы социальной мобильности и допустить действительно талантливых людей в высшие эшелоны), но межзвездная колония — это закрытая система и имеет слишком мало людей в начальных поколениях, чтобы обеспечить достаточную социальную мобильность, чтобы система оставалась открытой и жизнеспособной, независимо от социальных и политических систем, сложившихся к моменту прибытия корабля.

Я бы сказал да.

Я чувствую, что это также начнется в корабельной части поездки. Члены экипажа, такие как капитан и те, кто выполняет основные обязанности, будут считать себя более важными, чем другие. Экосистема корабля работает в пользу этого важного экипажа, и этот фаворитизм может стать причиной раскола между экипажами.

Ascension дает хорошее представление о том, что может произойти на корабле поколений, и отвечает «да» на ваш основной вопрос. Весь сериал когда-то был на Нетфликсе.