Был ли Авель возрожден до приношения, согласно кальвинистам?

Бытие 4:4–5 [Верийская учебная Библия]
(4) Господь благосклонно взглянул на Авеля и его дар
(5), но не призрел на Каина и его дар

Я разговариваю с кальвинистом на христианском форуме (на нашем языке).

Во-первых, я спрашиваю, как получилось, что оба они были совершенно развращены, но один из них (то есть Авель) был любим Богом. После некоторых ответов туда и обратно, к моему удивлению, наконец, он сказал, что это потому, что Авель является избранным.

И он дал мне иврит 11:4

Верой Авель принес Богу более приятную жертву, чем жертва Каина. Через это он получил одобрение как праведник, Сам Бог одобрил его дары; он умер, но своей верой еще говорит. ( НРСВ )

Он дает такую ​​хронологию:
1. Бог избрал Авеля прежде основания мира.
2. Он регенерирует Авеля вовремя и дает ему веру, не знаю когда, но до события приношения
. 3. Эти 2 пункта выше заставляют Авеля делать правильное приношение.
4. Теперь у Бога есть причина благосклонно смотреть на Авеля + его приношение
5. и теперь Бог может одобрить его как праведника через его приношение.

Когда я спросил его, есть ли у него какие-либо рекомендации от отца какой-либо реформатской церкви, он сказал, что спросит об этом свою церковь. Но пока он не последовал.

Мой вопрос здесь тот же:
есть ли какие-либо упоминания от отца какой-либо реформатской церкви, указывающие на то, что Авель был возрожден до приношения?

Ответы (1)

Кальвин обращается к этому в своем комментарии к Бытие 4 , утверждая, что Авель уже был принят Богом, когда он сделал это приношение:

Мы должны, однако, обратить внимание на порядок, соблюдаемый здесь Моисеем; ибо он не просто утверждает, что поклонение, которое воздал Авель, было угодно Богу, но начинает с личности приносящего; Этим он показывает, что Бог не будет благосклонно относиться к каким-либо делам, кроме тех, исполнитель которых уже предварительно принят и одобрен Им.

Чуть позже Кальвин констатирует общий принцип, согласно которому все, что делается «до веры», оскорбительно для Бога:

Все дела, совершенные до веры, каким бы великолепием праведности ни являлось в них, были не чем иным, как простыми грехами, оскверненными от корней своих, и оскорбительными для Господа, Которого ничто не может угодить без внутренней чистоты сердца.

По мысли Кальвина, вера и возрождение идут рука об руку — в этом разделе он пишет: «Вера — это безвозмездный дар Божий и особое озарение Духа» — таким образом, мы видим, что Кальвин верил, что Авель уже был возрожден и спасен. на момент этого предложения.

Каково библейское основание для того, чтобы дела, совершенные до возрождения, были не только «невозможными угодить Богу», но и ГРЕХАМИ?
@SolaGratia Это ключевой аспект «полной развращенности», поэтому этот ответ — хорошее место для начала: какова библейская основа для полной развращенности? Он более подробно объясняет точку зрения, а в последнем разделе приводится некоторая библейская основа («Необходимость веры в Бога для совершения добрых дел»).
Я читал ответ, да, и все же снова делается необоснованное утверждение, «потому что они исходят не от сердца, очищенного верою ... поэтому они грешны и не могут угодить Богу». (выделено мной) Не угождать (как у тех, кто верует и трудится во Христа) не то же самое, что греховно и зло, не так ли? Атеист, лечащий умирающего ребенка, конечно, не грешит , исцеляя его. Даже в Послании к Евреям говорится, что Авель был «более» приемлем — достаточно. Не то чтобы Каин согрешил , не будучи ультой. принял. Бог относится к нему как к сыну, которому нужно учиться, он не упрекает его за то, что он согрешил ..
@SolaGratia Определение греха в реформатской теологии шире вашего, тогда это «любое несоответствие или нарушение Закона Божьего». (Вестминстерский краткий катехизис). Таким образом, «добрые дела», не продиктованные любовью к Богу или желанием повиноваться Его закону, являются греховными (хотя и не такими греховными, как многие другие поступки). Краткое обсуждение Беркхофа о «полной неспособности» может быть полезным... часть 2d этой страницы, примерно треть пути вниз.
Разве это определение греха технически не означает, что атеист, который буквально ничего не делает, кроме дыхания, на самом деле грешит, просто дыша, ест или спит — все это соответствует закону Божьему, как и исцеление больного и умирающего ребенка? ?
Каждое действие атеиста запятнано грехом (мотивациями и т. д.), поэтому внешне добрые дела, хотя и остаются «хорошими» в некотором смысле, все же «дефектны», как выразился Беркхоф. Но давайте продолжим это в чате , если вы хотите продолжить.
Был ли Авель возрожден до приношения, согласно кальвинистам?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v