Как Каин мог создать Еноха? [закрыто]

Бог проклял Каина вечным скитальцем:

Бытие 4:12 Версия короля Иакова

Когда ты возделываешь землю, она впредь не даст тебе силы своей; изгнанником и бродягой будешь на земле.

Итак, он отправился в (вероятно, образную) страну странствий, страну Нод, насколько я понимаю. Но затем он строит первый город, Енох. Как это совместимо с вечным странником?

Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос, потому что это старый вопрос герменевтики, который мы, вероятно, перенесли бы в то время.

Ответы (4)

Вот в чем проблема. Перевод, который вы используете, не очень хороший перевод. Это стих, на который вы ссылаетесь (в переводе, который фактически поддерживает ваш аргумент):

В Бытие 4:12 (NIV) Бог говорит Каину

Когда вы будете обрабатывать землю, она больше не будет приносить вам урожай. Ты будешь беспокойным скитальцем на земле.

введите описание изображения здесь

Фраза здесь: « тогда в стенании и трепете будешь на земле». Именно это часто переводят как «беспокойный странник» или «беглец и бродяга».

Почему? Что ж, покопаемся:

stenochōria Strongs 2532 страшное бедствие, крайняя скорбь

кайв стронгс 2532 и др .

tremō Strongs 5141 дрожать, бояться, бояться

eimi Strongs 1510 быть, существовать, происходить, присутствовать

эпи Стронгс 1909 на, на, на и т . д.

ho Strong 3588 это, это, это

Strongs 1093 пашня, земля, земля в целом, страна, регион и т.д.

Итак, идея заключается в том, что «[ужасное бедствие / крайнее бедствие] и [дрожание / страх] вы [будете существовать / присутствовать] на [земле / земле / регионе]».

На самом деле нигде не сказано, что он будет скитаться или что он никогда не перестанет скитаться. Впрочем, если совместить эти два понятия: страх и скорбь, то понятно, что переводчики могли интерпретировать это как кого-то, кто будет скитаться.

Если бы я был полон страха и страдал от страданий, я, вероятно, тоже блуждал.

Однако, сказав это, я понятия не имею, почему они выбрали этот перевод. Кажется, это неудачный перевод этой фразы.


При хорошем понимании проклятия должно быть легче увидеть, что строительство города и страх и бедствие не противоречат друг другу.

Я до сих пор не понимаю, в чем состояло проклятие, но вы правильно заметили.
Да, становится густым, когда вы переходите на греческий язык. В основном проклятие заключалось в том, что его жизнь будет наполнена страхом и скорбью. Не то чтобы "бродил". (Правда, перевод тоже есть, но он дословный , что тоже имеет свои недостатки.)
Почему вы работаете с (я полагаю) LXX, а не с иврита?
Хороший вопрос! Это из Апостольской Библии . Похоже, это LXX! Это может объяснить некоторые различия. ;)
Ах, новая вдохновленная версия!
@AlexeiAverchenko Что касается проклятия Каина, то действия Каина являются самоосуждением: если бы все отреагировали так, как это сделал Каин, сам Каин оказался бы в опасности. В мире с убийцами сами убийцы находятся в опасности. Проклятие Бога исполнилось, по крайней мере, в том смысле, что он должен остерегаться, и, следовательно, естественная реакция Каина состоит в том, что это слишком для него. Бог отмечает его, ставя на нем знак, чтобы отомстить за его жизнь. Это связывает метку с проклятием. Символически Бог оставит грешников, достойных смерти, чтобы они жили, хотя они не потерпят своих ближних.

Ничто там не говорит о том, что он был «вечным» странником. Там сказано, что он будет «беглецом» и «бродягой» — другими словами, преступником.

Если вы пойдете дальше, то увидите, что Каин был отмечен Богом, чтобы никто не убил его (соответствующее наказание за убийство, как видно позже в Законе, данном Израилю через Моисея). Впоследствии он покинул «Присутствие» Бога и бежал в землю Нод, чтобы жить там. Нигде не сказано, что он будет скитаться, и уж точно не вечно.

Бытие 4:12->16, KJV.

12 Когда ты будешь возделывать землю, она уже не даст тебе силы своей; изгнанником и бродягой будешь на земле.
13 И сказал Каин Господу: наказание мое больше, чем я могу вынести.
14 Вот, Ты изгнал меня сегодня с лица земли; и от лица твоего я сокроюсь; и буду беглецом и скитальцем на земле; и будет так, что всякий, кто найдет меня, убьет меня.
15 И сказал ему Господь: посему всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретив его, не убил его.
16 И вышел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Эдема.

Поскольку земля никогда не окажется плодородной для Каина после убийства им Авеля ( Бытие 4:11-12 ), Каин, вероятно, научил некоторых членов своей семьи работать на полях, чтобы они могли пожинать плоды, в то время как он делал что-то еще, что принести им пользу. Это дает представление о городе с людьми разных профессий.

Возможно, в этот момент он начал охотиться, чтобы найти пищу. Это потребует небольшого путешествия. Его потомки (6 поколений) разводили скот и научились обращаться с железом и медью, а также с инструментами ( Бытие 4:20-22 ). Где были найдены все эти животные и металлы? Учитывая долгую продолжительность их жизни, вполне возможно, что Каин заметил эти металлы во время своих многочисленных путешествий и принимал участие в создании некоторых из этих ремесел, поскольку он, безусловно, больше не приносил бы прибыли в сельском хозяйстве.

Привет и добро пожаловать на сайт. Чтобы получить представление о том, как здесь все устроено, пройдите экскурсию и посетите наш справочный центр и некоторые из наших мета-часто задаваемых вопросов , таких как Что делает хороший поддерживаемый ответ?

Я часто думал, что Каин исполнил проклятие Господа против змея и, возможно, был воплощением Змея в виде землянина посредством какого-то обмана. Каин был изгнан с лица (поверхности) земли, даже скрываясь от лица Господа. Земля не поддастся (Земля будет твердой, он не сможет поднять над ней что-либо). Это предполагает, что он ушел под поверхность, а также прятался в тенях (даже в терминах «тень» или «обеспечивая тень». Это может указывать на то, что он прорыл туннель внизу, и что Енох был подземным городом, тем самым исполнив проклятие против змея). который будет «ползать на животе» и «есть прах». В некоторых местах змея называли червем. Иисус подтверждает эту идею, упоминая «отца внизу».

Добро пожаловать в христианство.SE. Пожалуйста, ознакомьтесь с обзором и посетите справочный центр и измените свой ответ, чтобы он соответствовал правилам « поддерживаемого ответа ». У вас хорошее начало.
Я с вами в этом. Вся формулировка подчеркивает, что Каин был проклят жить «в» земле. Такие термины, как лицо земли, подчеркнуты здесь много раз. Страшную тряску и дрожь легко объяснить тем, что происходит естественным образом под землей. Каин не включен в генеалогию Адама, поэтому вполне логично, что он будет нести проклятие змея и будет затронут проклятием на земле. Это породило множество мифов о городах и большом количестве людей под землей. Падшие ангелы также связаны цепями на земле. Могут ли они работать вместе сегодня?