Был ли Илия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взят на Небеса?

Некоторые утверждают, что Илия умер и на самом деле не был взят на небеса, потому что в Иоанна 3:13 говорится, что «никто не восходил на небо».

Иоанна 3:13 (KJV) И никто не восходил на небо, но сшедший с неба, [даже] Сын Человеческий, сущий на небесах.

В дополнение к своему аргументу они говорят, что Илия все еще был на Земле, а не на небесах, потому что он написал письмо Иораму.

2-я Паралипоменон 21:12 (KJV) 12 И пришло к нему письмо от Илии пророка, в котором говорилось: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не ходил путями Иосафата, отца твоего, ни путями Асы, царя Иудейского.

Отличный вопрос. Некоторые факторы для изучения: (A) Есть ли здесь у «вознесенных» идея «возвращения»? (B) Означает ли здесь «ει μαι» «если нет» («если только»)? (C) Относится ли 2 Паралипоменон к одному и тому же «Илии»? (D) Действительно ли действие 2 Паралипоменон 21 происходило после смерти Илии? (E) Есть еще один отрывок из Нового Завета, который предполагает, что Илия был «перенесен»; означает ли еврейское на самом деле, что он «вознесся» так же, как это сделал Иисус? ... во всяком случае, я не изучал этот конкретный вопрос глубоко (пока), но это некоторые вещи, на которые я бы обратил внимание, прежде чем делать выводы.
Добро пожаловать в BH.SE! Пожалуйста , посетите наш сайт. и узнайте, чем мы отличаемся от других сайтов, изучающих Библию. Я не собираюсь закрывать его в одностороннем порядке (но я бы поддержал голосование сообщества за закрытие), но это предполагает многое теологически (что эти тексты соприкасаются, что они говорят об одном и том же, что есть необходимость для разрешения любого предполагаемого или фактического противоречия между двумя текстами и т. д.) и на самом деле не начинается с конкретного текста.
Re: Иоанна 3:13, см. эту ветку на сайте Christian.SE.
Если мы выйдем за рамки библейской традиции и рассмотрим другие ближневосточные традиции, возможно, есть хорошее объяснение восхождению Илии на колеснице на небеса, если это приемлемый ответ.
@kdigital Мы могли бы также рассмотреть то, что произошло с Енохом в Бытие 5: 21-24 .
@ Jas3.1 По фактору (C) Я полагаю, что летописец хочет, чтобы читатель знал, что письмо Иораму написал Илия, предшественник Елисея, потому что он говорит «Илия-пророк» во 2 Паралипоменон 21:12. Поскольку был только один «Илия-пророк», читатель никак не мог запутаться. Но с какой целью он написал 2 Паралипоменон 22:12? Чтобы показать, что Илия не погиб в вихре, а был перенесен в другое место на земле? Или он хочет, чтобы мы поверили, что письмо Илии пришло с небес?
Перевод Иоанна 3:13 NLT звучит так: «Никто никогда не уходил на небеса и не возвращался».
@kdigital Я согласен с Jas 3.1; Это большой вопрос! Ключом к пониманию этого (ИМО) является то, что Иисус имел в виду под «вознесшимся на Небеса». Если принять слова Иисуса за чистую монету, то «никто не восходил на небо сам по себе», кроме Сына Человеческого (Иисуса). Очевидное противоречие существует, если Он сказал: «вознесся на небо».
У @kdigital H3br3wHamm3r81 есть отличный ответ на этот вопрос — вы можете его просмотреть.
@Tau Спасибо, ответ H3br3wHamm3r81 был очень полезен.

Ответы (3)

В ОП представлены два аргумента, используемые некоторыми в вопросе о том, был ли Илия взят на небеса. @gutenburgb уже обратился ко второму, и я обращусь к первому.

Первоначальный глагол для цитируемого «никто не восходил на небо» (KJV Joh 3.13) - ἀναβέβηκεν, который является совершенным действительным , указывающим на ἀναβαίνω, подниматься, подниматься, соотв. к Зодиатам, ссылка 1 .

Контекст отрывка таков, что Иисус говорит Никодиму, что он не поверил Его словам, хотя, когда Он говорил только о ἐπίγεια (тех, кто на Земле), то как бы он поверил, если бы Иисус начал говорить о ἐπουράνια? (те, кто на небесах)? Более того, Иисус сказал, что Он знает и что Он свидетель того, что Он видит на небе:

ἀμὴν ἀμὴν λέγω σοι ὅτι ὃ οἴδαμεν λαλοῦμεν καὶ ὃ ἑωράκαμεν μαρτυροῦμεν (SBLGNT Joh 3.11)

Иисус имеет в виду, что у Него был (полный) доступ на небеса, хотя он разговаривал с Никодимом на Земле. Это значит, что Он делал то, чего раньше не делал ни один человек: имел активный доступ к небу — Ему не нужно было браться на небо пассивно, но Он мог активно идти туда.

Таким образом, этот стих нельзя использовать для исключения того, что Илия (а также Енох) будут взяты на небеса.

Это то, что я вижу из контекста и из греческой грамматики (голос и наклонение глагола).

Для чего это стоит (вероятно, немного), 3 Царств 2:11: wayyaʿal ʾēlîyyahû basʿara haššāmāyim - «И Илия поднялся / вознесся (действующий) в вихре на небо». В LXX введен пассивный ἀνελήμφθη.

Из своего исследования я пришел к выводу, что Илия написал «письмо» до того, как был взят на небеса. Кажется довольно ясным, что под «пророком Илией» автор Паралипоменон не имеет в виду другого Илию.

Еврейское слово миктаб (переведенное как «письмо») также используется во 2 Паралипоменон. 35:4, в котором говорится:

И готовьте себя по домам отцов ваших, после учений ваших, по писанию Давида, царя Израильского, и по писанию Соломона, сына его.

Никто не предполагает, что эти стихи говорят о том, что Давид и Соломон написали свое «письмо» во время 2 Паралипоменон. 35 поэтому не должно быть оснований предполагать, что Илия был на земле в то время, когда письмо пришло к царю Иораму.

Как пророк Илия мог пророчествовать о том, чего не было. Он сказал Ахаву, что дождя не будет три с половиной года.

Илия получил подобные сообщения от Бога о сыновьях Ахава (одного из которых также звали Иорам):

И было слово Господне к Илии Фесвитянину: видишь ли, как смиряется предо Мною Ахав? за то, что он смирился предо Мною, Я не наведу зла во дни его, но во дни сына его наведу зло на дом его. 1Цр 21:28-29

Также послания Илии были переданы в другой раз после того, как он был взят на небеса:

Поэтому они пришли снова и рассказали ему. И сказал он: вот слово Господа, которое Он изрек чрез раба Своего Илию Фесвитянина, говоря: в части Изрееля псы будут есть плоть Иезавели; и будет труп Иезавели, как навоз на лице поле в части Изрееля; чтобы не сказали: это Иезавель. 2 кг 9:36-37

Так почему же он не мог написать сообщение Иораму до того, как тот был взят на небеса? Елисей или кто-то другой мог доставить «письмо» в нужное время.

Барнс и Уэсли говорят, что 2 Царств 2 (вознесение Илии на небеса) не были в хронологическом порядке с остальной частью повествования, но кажется более вероятным, что он написал ее до своего перевода.

Что касается вопроса о том, действительно ли Илия был перенесен на небо или просто через атмосферу в другое место: колесница Божья в облаках и ветре (Пс. 104:3), а Его ангелы - пылающий огонь. Это те же самые термины, которые упоминаются в истории Илии. Если мы позволим Библии толковать себя, то окажется, что Бог послал Свою собственную колесницу (или, вероятно, даже Сам спустился), чтобы забрать Своего пророка. Исаия 66:15 также говорит о Божьих колесницах, подобных вихрю, «когда Он придет».

В Библии есть рассказ о том, как кого-то перевозили только горизонтально. Филипп был «унесен» в другой город (Деяния 8:39-40), но ни колесницы, ни вихря, ни ожидания чего-то великого.

Из текста совершенно очевидно, что это был беспрецедентный случай. Дважды говорится, что Илия был взят «на небо». Вертикально вверх. Нет смысла в целой главе, если его просто перенесли в другое место. И пока сыновья пророческие искали, они не нашли его, как сказал Елисей, что не найдут.

Какие вопросы вы задаете? Я думаю, вы задаете более одного вопроса, и в этом случае вы могли бы рассмотреть возможность редактирования этого как отдельных вопросов. Кроме того, какое письмо Илии вы имеете в виду в пункте 1?

Илия мог быть «перемещен» Господом. Это объясняет несколько вещей. Во-первых, как вы упомянули, вероятность того, что Илия упоминается во 2 Паралипоменон, кого-то, кто был бы в естественной продолжительности жизни Илии, значительна. Автором Царств и Паралипоменон был либо один и тот же человек (предположительно Иеремия), либо они в значительной степени полагались на Книгу Царств как на источник. Таким образом, упоминание пророка по имени Илия во 2 Паралипоменон, скорее всего, было бы уточнено, если бы кто-то другой, а не известный пророк.

Во-вторых, сыновья пророков, беседовавшие с Елисеем после переноса Илии, верили, что он находится в другом месте на земле.

2Цар 2:16 И сказали ему: вот, у рабов твоих пятьдесят человек сильных. Пожалуйста, пусть они идут и ищут господина твоего, чтобы Дух Иеговы не взял его и не бросил его на какую-нибудь гору или в какую-нибудь долину...

Возможно, они наблюдали, как Илию перемещали горизонтально, а не вертикально, как многие полагают.

Взятый на небеса , вероятно, означает первое небо (атмосферу). Библейские примеры: Бытие 1:14. И сказал Бог: «Да будут светила на тверди небесной, чтобы отделять день от ночи».

Пс 78:23 хотя Он повелел облакам свыше и отворил двери небесные*.

«Шамаим», слово, используемое для небес, число Стронга: 08064, это то же самое слово, которое используется в Иезекииля 1:1, когда небеса открылись, и он увидел Бога на Его престоле, а не твердь, атмосферу или что-то еще.