Есть ли разница в том, как Иисус, Илия и Енох попали на небеса?

Противоречие исчезает, если ни Енох, ни Илия не попали на небо. В Бытии говорится, что Бог забрал Еноха, но никто не знает, куда. В отрывке не говорится, что он был взят на небеса. Куда бы его ни отвели, он в конце концов умер, как и все мужчины. Послание к Евреям также подтверждает, что Енох в конце концов умер.

Верой Енох был переведен, что он не увидит смерти; и не нашелся, потому что Бог перевел его: ибо прежде своего переселения он имел сие свидетельство, что угодил Богу...

... Все они умерли в вере , не получив обетований, но видев их издалека, и убедились в них, и обняли их, и исповедали, что они пришельцы и пришельцы на земле» (Евреям 11:5 и 5). 13

Автор говорит, что каждый человек, которого он только что описал, умер. Енох был одним из первых людей, и его окружали люди, которым предстояло прожить сотни лет. Если бы Бог привел его куда-нибудь, где он был бы один, это означало бы, что он никогда не был свидетелем смерти.

Илия был вознесен на небеса огненной колесницей, но это был не какой-то межпространственный мир. Его просто подняли в небо и перевезли куда-то еще. После того, как Илия был «взят на небеса», он пишет письмо Иораму:

В его дни идумеяне вышли из-под власти Иуды и воцарились.

И выступил Иорам с князьями своими, и все колесницы его с ним, и встал ночью, и поразил окруживших его идумеян ​​и начальников колесниц.

И вышли эдомитяне из-под руки Иуды до сего дня. В то же время вышла из-под его руки и Ливна; потому что он оставил ЯХВХ Бога отцов своих.

Кроме того, он устроил высоты на горах Иудейских и ввел жителей Иерусалима в блуд, и принудил к этому Иудею.

И пришло к нему письмо от Илии пророка , в котором говорилось: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не ходил путями Иосафата, отца твоего, и путями Асы, царя Иудейского,

Но пошел путем царей Израильских и ввел Иудею и жителей Иерусалима в блудодеяние, подобное блудодеяниям дома Ахавова, и убил братьев твоих в доме отца твоего, которые были лучше чем ты сам:

Вот, великой язвой поразит Яхве народ твой, и детей твоих, и жен твоих, и все имущество твое;

И будешь иметь сильную болезнь от болезни кишок твоих, так что от болезни внутренности твои будут выпадать изо дня в день» 2 Паралипоменон 21:8-15

Иешуа — единственный человек, вознесшийся на небеса.

С точки зрения физического движения Иисус вознесся в стиле Space-X и должен был вернуться в стиле Space-X (в течение следующих 40 лет, как описано в Иеремии 33 и Захарии 14). Однако греческое слово «поднято» стоит в пассиве, указывая на то, что он был притянут, словно небесным притягивающим лучом:

http://biblehub.com/text/acts/1-9.htm

В Иоанна 3:13 используется другое слово койне в действительном залоге (отсюда и вопрос), но поскольку оно указывает на событие, описанное в Деяниях 1:9, следует понимать, что он сделал это под властью Бога, а не своей собственной.

http://biblehub.com/text/john/3-13.htm

Пассивный залог «взят» используется как для неодушевленного якоря, так и для безжизненного трупа:

Act_20:9 Некоторый юноша, именем Евтих, сидел у окна и заснул крепким сном; и, когда Павел долго проповедовал, он заснул, и упал с третьего чердака, и взят был мертвым. ... Act_27:40 И, подняв якоря, бросились в море, и развязали руль, и подняли грот по ветру, и поплыли к берегу.

«К евреям» читается из опыта Еноха в Септуагинте Септуагини (греч. койне), в котором используется совсем другое слово, поэтому нет оснований думать, что это произошло таким же образом.

Полет Илии описывается как совершенный божественным вихрем. В Новом Завете не упоминается вихрь в связи с вознесением Иисуса, так что между ними есть заметная разница. И было указано, что его бегство, по-видимому, было более локальным, поскольку позже в своей жизни он участвовал в местной политике.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос, полет Иисуса, в то время как действие Бога, а не самостоятельный полет, на самом деле было уникальным, и только он прошел весь путь туда, где был Бог, чтобы сесть одесную Бога.

Да, Иисус попал на небеса, хотя там никогда не было ни одного человека с Земли. Иоанна 3:13 разъясняет это. Кроме того, никто никогда не сможет последовать за Христом на небеса, как он свидетельствовал в Иоанна 7:33,34; 8:21-27; 13:33, 36 и 14:2,3.

Апостолы также знали это и доказали свое знание, данное Христом в Деяниях 2:24-36 о царе Давиде.

Этот конкретный момент приводит современный мир к кризису доктрины загробной жизни, которая должна либо отвергнуть Христа и принять мировоззрение, либо отвергнуть традиционное учение и следовать за Христом, отрицая учение о загробной жизни.

Я говорю, выбирай жизнь. Верьте во Христа и живите снова, потому что его учение согласуется с воскресением и пророчеством от до сотворения в Иове до Бога, нисходящего, чтобы жить на земле вечно в Откровении 21.

Илия отправил письмо царю через 7 лет после того, как его подняли в колесницу, так что он все еще был жив на земле, но где-то в другом месте.

Енох просто исчез из маминого знания. Если он жив, то где-то спрятан, как Эдем. Для всего человечества он мертв, но добро может скрыть от нас что угодно, и мы все равно будем невежественными дураками, думая, что нормальные пути верны.

Как сказал добрый Бог: «Мои пути — не ваши пути…»

Иеремия 11:9 часов на ум

В этой связи есть интересный фрагмент текста в 3-й части старой латинской версии Gesta Salvatoris (она же Evangelium Nicodemi). Хотя в настоящее время все ученые считают это произведение поддельным или просто еще одним апокрифическим «литературным сочинением» неизвестного автора 4-6 веков, есть много отрывков и выражений, которые заставляют меня поверить, что здесь есть элементы более старой версии о том, что случившегося до, во время и после воскресения Спасителя, каким-то образом избежавшего ранней цензуры, которая могла применяться к некоторым разделам канонических евангелий.

В то время как различные персонажи в Gesta Salvatoris свидетельствуют о том, что видели, как Иисус вознесся на небеса (и используется обычное евангельское выражение « vidimus eum ascententem in caelum > мы видели, как он восходит на небеса»), в конце третьей части Енох и Гелиас появляются в раю после Христос принес туда мертвых из ада, нижнего мира.

Затем Енох говорит:

« Ego sum Enoch, qui verbo DN̅i hic sum translatus; iste autem qui mecum est, Гелиас est Thesbites, qui curru igneo hic est adsumptus. > Я Енох, который был перенесен сюда по слову ГОСПОДА, а тот, кто здесь со мной, это Илия, который был взят сюда на (с помощью) огненной колесницы (или повозки)».

После краткого рассказа об их будущей битве с антихристом (как в книге Откр.) текст продолжается:

«postque triduum & dimidium diei, iterum vivi in ​​nubibus acceptendi. > через три с половиной дня, будучи снова живым, быть вознесенным в облака».

До сих пор текст, касающийся физического вознесения, не сильно отличается от других известных канонических отрывков, заставляя задуматься, какова на самом деле природа этого «currus igneus». Но к концу повествования о братьях-близнецах Карине и Левтиусе все становится более явным. Текст подтверждается древнейшими рукописями Gesta Salvatoris.

Здесь братья рассказывают об умерших, которые были воскрешены Спасителем и которым было разрешено праздновать его воскресение с родителями, живущими на земле в течение трех дней:

«Quia tantum tres dies permissi sumus, qui resurreximus a mortuis, celebrare in Hierusalem pascha DN̅i cum viventibus parentibus nostris, in testimonium resurrectionis XP̅i DN̅i; et baptizati sumus in Sc̅o Iordanis flumine, accipientes singuli singuli stolas DN̅̅̅brantescha albas. Et post tres. rapti sunt a nubibus omnes qui nobiscum resurrexerunt; & perducti sunt trans Jordanen, & iam a nemine visi sunt.> как и нам, воскресшим из мертвых, позволено праздновать Пасху Господню с живыми родителями только три дня, свидетельствуя о воскресении Христа-Господа. И крестимся мы в святой реке Иордане, получив каждый ризу белую. И после трехдневного празднования Пасхи Господней воскресшие с нами (Карин и Левтий) уносятся облаками, и влекутся за (реку) Иордан, и никем (более) не виданы. ”

Только в более позднем Парижском кодексе BNF 3784 предлог «а» был заменен на «в». У Einsiedeln SBE 324 есть еще более странный вариант:

«...reper(ti) sunt a nubibus, omnes qui nobiscum resurrexerunt, & perducti sunt trans Iordanem, & iam a nemine visi sunt. > были замечены/узнаны облаками и уведены.."

Люди могут сказать, что это ошибки писцов в более ранних рукописях, которые были скопированы, но я в этом не уверен. Если вы свяжете это с Деяниями 1, 9 «et nubes suscepit eum» , начинаешь задаваться вопросом, что же это были за облака.

Одно из объяснений состоит в том, чтобы дать читателю приятный образ, в котором Христос грациозно вознесен, мягко смешиваясь с каким-то туманом, которым в конечном счете является облако, но этот образ резко контрастирует с употреблением глагола « rapere» в Gesta, что означает отнять силой. В конце концов, вы остаетесь со своими собственными представлениями об аде, рае и рае, а также о раннем общественном воздушном транспорте.

Для агностиков все предельно ясно, но для того, кто верит в воскресение как в реальность, вознесение, которое мы собираемся праздновать завтра, становится либо метафизической, либо астрофизической проблемой. Следует также сказать, что воскресшие мертвецы в Gesta действительно обладают телами, которые не являются полностью материальными. На мой взгляд, если бы все это было выдуманной историей, можно было бы ожидать, что они будут описаны как обладатели нормальных тел.

Обновлять:

«огненные колесницы» Отрывок из 4 Царств 2,11 также следует читать в версии Септуагини, которая сильно отличается от еврейского текста. На самом деле вся глава довольно удивительна. Существует хороший английский перевод сэра Ланселота К.Л. Брентона, которым владеет большинство людей в США, интересующихся этой темой. Насколько я могу судить, это очень точный перевод. Я использую латинский перевод кардинала Хименеса, Рим, 1588 г., в котором есть хороший аппарат, хотя я понимаю, что перевод в значительной степени основан на греческом тексте Ватиканского кодекса.

Что касается Gesta Salvatoris, единственный отрывок в Новом Завете, в котором говорится о воскресении мертвых после воскресения Господа, находится в Евангелии от Матфея, глава 27, 51b–53. Эта тема подхвачена в Gesta Salvatoris, но поскольку сама эта часть не является каноническим текстом, модератор вполне может удалить мой пост, так как я не понимал, что на этой платформе можно цитировать только отрывки из канонических писаний.

С другой стороны, если бы евангелисты знали в свое время, что большая часть материала, который они не включили в евангелия из соображений краткости и краткости, позднее будет сочтена ложной, они могли бы попытаться значительно расширить свои отчеты.

Справочный текст:

Евангелие от Матфея, Old Latin Codex Vercellensis, издание Gasquet; Глава 27 (в этой части текста есть несколько вариантов относительно современных редакций)

«51b [Et ter]raemotum factum est magnum et petrae fissae sunt! 52. Et Monumenta patefacta sunt, et mult(a) corp(or)a Santorum dormi(ent)ium sur(re)xerunt. 53 Et (ex)euntes de (m)onumen(tis p)ost resur(recti)onem ipsius uene(runt) in sanc(tam) civitatem (et mul)tis appa(ruerunt)"

51б «И произошло сильное землетрясение, и скалы разверзлись. 52. И разверзлись гробы, и воскресли многие тела умерших верующих. 53. Оставив гробы по воскресении Его, они пришли в святой город и явился многим.

Тиндейл 1526 г. «..и земля содрогнулась, и камни разверзлись, и гробы разверзлись, и восстали тела многих усопших святых; и вышли из гробов по воскресении Его, и пришли в святой град, и явился многим"

Что касается вопроса, который ставит г-н Хиг, кажется трудным судить только из Писания, каковы метафизические последствия его вопроса. Глава в II Царств является хорошим примером. Либо человек интерпретирует события, рассказанные в нем, как простые сказки, либо верит, что они произошли так, как они описаны в тексте. В последнем случае возникает ряд проблем, которые невозможно решить с помощью одних только библейских текстов.