Был ли переход от бронзового века к железному веку насильственным?

В Европе, когда закончился бронзовый век и начался железный век, было ли это мирным распространением технологий или это было насильственное завоевание, когда пришельцы смогли победить благодаря своим более совершенным технологиям?

Ниже было бы полезно, если бы люди больше обсуждали сельскохозяйственные орудия, плотность населения и известные или предполагаемые классовые структуры.
Верно, но тогда вы получите диссертацию, а не ответ, соответствующий нашим правилам. Помните FAQ, задавайте целевые вопросы в узкой теме, если хотите больше пишите еще вопрос!
Высокоурожайное сельское хозяйство — это военная технология, о боудлеризации см. Джаред Даймонд. Это не диссертация, это недостающая область охвата ответов, которые существуют в современной литературе. Перемещение из-за плотности населения или ассимиляции по-прежнему является перемещением и часто завоеванием с упорядоченным или эпизодическим, а не кульминационным насилием.
Очень беглый просмотр страницы в википедии указывает на то, что переход происходил на протяжении 500 лет и всего земного шара. Я не думаю, что вы можете утверждать, что из-за перехода произошел статистический рост насилия. (из-за роста населения и других факторов, возможно). Как вы измеряете «насилие» на всем земном шаре за 500 лет? С какими записями вы консультируетесь? Был ли период с 1300 г. до н. э. по 800 г. до н. э. более или менее жестоким, чем период с 800 г. до н. э. по 300 г. до н. э.?

Ответы (5)

Проблема с ответом на этот вопрос заключается в том, что в то время Европа по большей части была неграмотной.

Мы знаем из грамотных районов, что примерно в это время в Плодородном Полумесяце произошли огромные потрясения.

В этот период (неграмотные) дорийцы уничтожили микенскую цивилизацию, погрузив греческий регион в темные века . Технически это была Европа. Затем орда морских народов (многие предполагают, что это были перемещенные микенцы) предприняла набеги на юг, в Левант и Египет. Египет в основном был достаточно силен, чтобы дать им отпор, но народам Леванта не так повезло. Столица хеттов была разрушена (на самом деле не известно, чьей рукой, но можно предположить, что это были морские народы), и их империя рухнула. Некоторые из остатков (так называемые неохетты) выступили и завоевали Вавилонию вместе с арамейцами .(в основном арабские скотоводы с юга). Многие также предполагают, что морские народы были библейскими филистимлянами, которые, согласно Библии, пытались обеспечить постоянное военное отставание Израиля, лишив его доступа к железу.

Все эти потрясения могли быть совпадением с популяризацией железа, но я вообще не верю в такие крупные совпадения.

Также мы знаем, что в Африке к югу от Сахары железный век совпадает с периодом экспансии банту , когда носители этой языковой семьи захватили всю возделываемую землю на тропическом полуострове континента (огромная территория). Этот процесс можно представить как мирный, но когда позже европейцы столкнулись с самыми южными племенами этого движения ( зулусами ), они не нашли их такими уж мирными.

Возвышение финикийцев (позже карфагенян) в Северной Африке примерно совпадает с периодом, когда они были единственными пользователями железа в Северной Африке.

Проверяя мои источники для более темной (неграмотной) Европы, я не вижу никаких серьезных культурных изменений, связанных с переходом на использование железа. Так что может быть, что в этой зоне применимы рассуждения Anixx в его ответе. Или могло случиться так, что то, что произошло, было не так очевидно для археологов.

Так дорийцы уничтожили микенскую цивилизацию, погрузив греков в темный век, длившийся несколько столетий... и из которого они вышли, говоря на одном языке и поклоняясь одним и тем же богам. Трудно сказать/догадаться, что именно произошло, но никто не уничтожил микенскую цивилизацию.
@EricTrigo - Вы правы, что разницу не следует преувеличивать. Однако вы можете сделать то же самое о «римской культуре» в Западной Европе после падения Рима. Большая часть этого района все еще говорила на романских языках и долгое время после этого была римско-католической, но нет никаких сомнений в том, что культура там была стерта с лица земли.
Вы не можете сравнивать дорийское вторжение, просто теорию и, возможно, само наше изобретение для объяснения событий, которые мы еще не до конца понимаем, с хорошо задокументированным падением Рима. Кроме того, я не понимаю, как потеря написанного сценария равносильна уничтожению культуры. Люди, которые жили в этом районе, говорили на одном языке, поклонялись одним и тем же богам, создавали очень похожее искусство и имели единую память о событиях, произошедших за столетия до темных веков.

Переход от бронзового века к железному веку в Европе произошел позже, чем переход на Ближнем Востоке . Он начался на юге и постепенно продвигался на север. Безусловно, это был период кровопролития, но ведь так было и в большей части европейской истории, не так ли?

Вы можете представить себе генеральные сражения армий, одна из которых вооружена старыми бронзовыми мечами и сражается с противниками, каждый из которых владеет новыми железными мечами благодаря своей тщательно охраняемой секретной технологии плавки железа, последние из которых продолжают уничтожать пользователей бронзы, разрезая мечи пополам и так далее. . Но... вероятно, этого не произошло.

бронзовые мечи

Железо на самом деле довольно плохой материал для оружия, особенно на раннем этапе, когда знания о выплавке железа были слабыми. Мечи могли согнуться или сломаться. Тем не менее, производство бронзового оружия было усовершенствовано после многих столетий использования. Таким образом, полностью бронзовая армия вполне могла быть той, кто уничтожал. Железо было тем, что вы использовали, если не могли получить бронзу! Кто станет держать эту технологию в секрете? Только с изобретением доменной печи в средние века сталь (гораздо лучший оружейный материал) можно было надежно производить.

Железо не вступало в свои права до тех пор, пока бронза не исчезла со сцены . В ранний и средний бронзовый век вокруг Средиземноморья было несколько заслуживающих внимания империй, но они пали, и этот район погрузился в большой темный век . Торговые пути были нарушены по всей Европе и на Ближнем Востоке, поэтому многие просто не могли получить медь и/или олово. В Европе цивилизация распалась , население сократилось, а правительство вновь вернулось к племенным единицам и мелким королевствам.

Преимущество железа заключалось в том, что его руды были очень легко доступны. И хотя процесс плавки был более сложным, после его изучения можно было производить изделия из железа в массовом порядке. Не имело значения, было ли бронзовое оружие таким же хорошим или лучше, если вы могли выставить в десять раз больше вооруженных людей.

В Европе греки, а затем и кельты положили начало переходу от бронзы к железу. Обе эти группы были племенными людьми, которые распространились по Европе, принося с собой множество новых технологий, которые позволили им вытеснить более примитивные народы. Их армии использовали для вооружения смесь бронзы и железа.

Гладиус

Первоначально железное оружие должно было быть коротким, чтобы свести к минимуму изгиб или поломку. Даже во времена Римской империи римские гладиусы обычно делались из железа; офицеры могли даже придерживаться бронзовых мечей. Иногда удача или пробы и ошибки приводили к производству стали ; сталь - гораздо лучший материал для оружия, чем бронза или железо, и поэтому ценилась (и технологии производства тщательно охранялись). Однако в Европе только с развитием доменных печей в средние века сталь стала достаточно распространенной, чтобы снабжать ею армии.

клеймор

Мог бы использовать ссылку или две. Тем не менее, этот анализ достаточно согласуется с тем, что я знаю об эпохе (на Ближнем Востоке, а не в Европе, о которой вы, вероятно, должны были упомянуть), поэтому я голосую за него. Очень может быть, что у меня порядок наоборот, а перевороты произошли из-за того, что Левант стал бронзовым голодом. Однако следует отметить, что железо существовало (как очень дорогой материал) за столетия до того, как оно стало популярным. Так что, возможно, им просто понадобился этот период, чтобы наладить процесс плавки. Это теория, которой я придерживался.
Почти все в ответе взято из Википедии. Там есть кое-что интересное для чтения, и я добавил несколько ссылок на соответствующие места. В частности, стоит прочитать страницу википедии о крахе бронзового века.

Я не верю, что достижения в области металлургии могут дать некоторым обществам какое-либо серьезное военное преимущество. Это потому, что железное оружие легко захватить и купить. Даже если бы в обществе не было заводов по производству железа, оно все равно могло бы легко приобрести железное оружие, и археологические находки подтверждают, что существует много металлического оружия иностранного производства (в основном произведенного культурой Триполя и в Анатолии), скажем, среди курганных культур, которые имели более низкую металлургию. в это время.

Когда дело доходит до других технологий, таких как колесницы, дело обстоит иначе, потому что люди, не имеющие опыта обращения с колесницами, вряд ли смогут их использовать, даже будучи захваченными.

В отличие от железного оружия, которое используется в основном так же, как и бронзовое, колесницы требуют особых навыков обслуживания и боевой тактики. В меньшем количестве они бесполезны и требуют обширного коневодства, которое в большинстве случаев было недоступно в аграрных обществах.

Захват какого-нибудь железного меча не сильно помогает, помогает возможность выковать их, чтобы вы могли дать их всей своей армии.

В качестве кузнеца я работал с железом и сталью в угольных и пропановых горнах, а также изготавливал ножи. Я также спроектировал и отлил биты из нейзильбера (сплав латуни, известный со времен Моисея) и из чистого железа (холоднокатаная мягкая сталь). Можно предположить, что ранние формы железа содержали огромное количество примесей или шлака. Это привело бы к неудаче в стрессе битвы, и мечи разбились бы, как стекло. Железо без углерода мягкое, не держит лезвие и гнется, что, вероятно, является одной из причин, по которой использовались короткие мечи. Более длинные мечи были более уязвимы к поломкам и изгибам.

Причина, по которой я говорю, что сплавы для бронзы или латуни существовали со времен Моисея, заключается в том, что все основные сплавы имеют библейские названия. Бронзу отливали в песке, и было довольно легко производить оружие в массовом порядке. После того, как они были отлиты, их очищали, прикрепляли ручку и затачивали лезвия. Генри Форд ничего не имел против этих парней. Они также могут отливать детали размером с пикап, если вы проведете немного больше исследований.

На мой взгляд, железо труднее запустить в производство из-за примесей. Температуры для нагрева и охлаждения являются критическими. Я всего лишь историк, но у меня есть и практический опыт.

Это все довольно интересно, но это не ответ на вопрос. Stack Exchange — это не дискуссионный форум, это место для вопросов и ответов на них.
Ты прав, адиос.

Как ученый, позвольте мне сказать следующее: «Академические круги могут учиться у тех, кто разбирается в предмете»… так сказать, на практике. Как кузнец выше, который на самом деле работает с продуктом обсуждения этих людей, вместо того, чтобы считать действительными только тех, кто обсуждает и, возможно, вызывает отвращение у тех, кто вежливо слушает.

Наука начинается с того, кто РАБОТАЕТ и размышляет о своей работе... а не с человека, наблюдающего и комментирующего фактическое усилие. Не любознательный интеллигент начал металлургию и даже переход от бронзы к железному веку... а кузнецы и кузнецы думали и совершенствовали свое ремесло... а не интеллигент считал себя лучше.

При этом железный век начался не на юге Леванта и «работал» далеко на севере, как подразумевалось в предыдущем посте. У нас есть записи, найденные в Хаттусе, и письма между хеттским царем и вассальным царем, где хеттский царь (Хаттуса в северной Анатолии) отправляет своему вассальному царю то, что он называет «хорошим железом», вместе с хорошим железным кинжалом и это было в так называемом «бронзовом веке».

Это на самом деле не отвечает на вопрос.