Каково было население мира около 970 г. до н.э.? Соответствует ли это библейскому повествованию?

Каково было население мира около 970 г. до н.э.? Какова была численность населения Палестины около 970 г. до н.э.? Соответствует ли следующий библейский стих текущим историческим оценкам населения мира?

В Израиле было восемьсот тысяч здоровых мужчин, способных обращаться с мечом, а в Иудее пятьсот тысяч.

2 Царств 24:9

Согласно библейской хронологии , этот стих относится примерно к 970 г. до н.э.

Если вы ищете библейскую интерпретацию, вы можете вместо этого попробовать этот сайт StackExchange: hermeneutics.stackexchange.com .
@jfrankcarr Я предпочел бы скептическую точку зрения
Отредактировано, чтобы завершить предложение, так как я думаю, что оно вводило в заблуждение без второй половины. В то время Израиль и Иудея якобы были одним паневрейским государством.
Этот вопрос кажется не по теме, потому что речь идет о телеологической корректировке исторического нарратива, чтобы он соответствовал нарративу из другой гуманитарной дисциплины. История не служит для того, чтобы рассказывать истории, подтверждающие культурные нарративы.
Согласитесь, что сейчас это не по теме; слишком много второстепенных вопросов, которые перетаскивают это из истории в другие нарративы. Есть ли способ настроить его, чтобы просто задать вопрос о численности населения мира в 970 г. до н. э. и как была получена эта цифра?

Ответы (3)

Согласно графику на вики-странице World Population , население мира в 1000 г. до н.э. составляло около 50 миллионов человек. Подавляющее большинство из них приходилось на районы интенсивного земледелия, что в то время означало Месопотамию, Египет, Китай и, возможно, долину Инда.

Так что эта цифра не кажется полностью выходящей за рамки. Однако Израиль гораздо более маргинальная сельскохозяйственная территория, чем Месопотамия. Реконструкция Общества Древнего Израиля Паулы М. МакНатт постулирует гораздо меньшее население в этом районе. В частности, на основании археологических данных, возможно, 40 000 человек в 12 веке (что дает им много земли для покрытия, чтобы сделать более миллиона воинов в следующие 2 века). Она признает, что это не очень хорошо согласуется с библейскими рассказами.

Вот что говорится по этому поводу в « Атласе мировой истории народонаселения » МакЭведи и Джонса :

Крах Египетской империи в 1200 г. до н.э. оставил Палестину
и Иорданию беззащитными: филистимляне захватили побережье, дети Израиля пришли из пустыни. Согласно Священному Писанию, израильтян было около 2 миллионов человек. Десять тысяч были бы лучшей цифрой, но если их было немного, они были упорны: они размножались и проповедовали с таким замечательным успехом, что к 800 г. до н.

Для современного сравнения: сегодня в государстве Израиль насчитывается всего около 1,5 миллиона человек , которые считаются «годными к военной службе». Таким образом, этот библейский отрывок заставляет вас поверить, что 3000 лет назад в той же местности было почти столько же, сколько они могут собрать сегодня.

Обратите внимание, что в настоящее время считается, что Самуил был написан где-то около 630-540 гг. до н.э., то есть через 300-500 лет после описываемых событий. Таким образом, эту часть Библии не следует воспринимать как буквальную историю .

Редактирование, которое я внес в вопрос (добавив немного об Иудее), должно быть вашей первой подсказкой. Не было такого понятия, как «Иуда», до гражданской войны после смерти Соломона в 930 году (50 лет спустя). Именно тогда государство разделилось: 10 северных колен продолжали называть себя «Израиль», а два южных — «Иуда» (это было одно из названий двух колен).

Так что фраза - анахронизм. Тогда такого раскола не было, и «Иуда» был всего лишь одним из 12 колен страны. Скорее всего, если бы такой отчет давался, то он либо вообще не делился бы, либо делился бы по племенам (что потребовало бы 12 номеров, а не двух).

Самуил пытался рассказать историю и рассказать более глубокие истины о представлении авторов о Боге. Он не пытался быть историческим документальным фильмом в современном стиле. Если вы ковыряетесь в нем, ища историю в каждой детали, вы совершенно упускаете суть.

Я не говорил "не следует понимать буквально". Я сказал, что «не следует воспринимать как буквальную историю». Мне кажется, это имеет тот же смысл, что и предлагаемое вами изменение. Любой, кто считает, что это следует воспринимать как буквальную историю, может совершенно свободно проголосовать за ответ.
Спасибо за поднятие контекста Библии, люди забывают, что большая часть ее была написана намного позже описываемых событий. Библия — это не История, но она позволяет нам смотреть на события через другой набор линз.
Ну, большая часть этого не является большой исторической справкой. Тем не менее, Марк был написан всего через поколение или около того после описанных событий, Деяния были написаны почти одновременно, а письма Павла, хотя и не все на самом деле были написаны Павлом, по сути, были снимком христианской общины в то время, когда они были написаны.
Что ж, Библия может быть исторически неточной, но то же самое можно сказать и о других произведениях других культур. По сравнению с шумерской историей и т.п. библия изрядно сохранилась.
-1: «это было бы от 300 до 500 лет ... Таким образом, эту часть Библии не следует воспринимать как буквальную историю». Очень неправильно: Из вашего источника: «объединение ряда независимых текстов разного возраста», т.е.: Были документы, относящиеся ко времени реальных событий, которые были скомпилированы и отредактированы, чтобы получить текущий текст. С этим соглашаются и традиционные библеисты. По вашим рассуждениям, если сегодня кто-то напишет книгу о Колумбе на основе солидных письменных источников, то это не история, потому что Колумб жил несколько сотен лет назад. Не совсем...
@TED ​​«Скорее всего, если такой отчет ..» Текст на иврите фактически цитирует Йоав: Вы говорите, что цитата была позже сфальсифицирована или сфабрикована? Почему? Различие между Израилем и Иудой возникло еще до гражданской войны — очень древние корни, восходящие к патриархальным временам: Иосиф и Иуда. (Цари Израиля были из колена Иосифа, и у пророков мы находим «Дом Иосифа» – Амос 5:6 1 из многих). Раскол был лишь последним проявлением соперничества. Подобно тому, как «Дикси» относился к штатам Конфедерации до Гражданской войны, «Израиль» относился к северным районам.
В целом, я думаю, что это хороший ответ с полезными выводами. Но аргумент об Иудее в конце неверен. Давид был из колена Иуды, и это было основной опорой власти его династии (а ведь первые 7 лет своего правления он правил только Иудой, а остальные племена признавали осколки саулийского государства). Так что имеет смысл сообщать о военной мощи Иудеи отдельно — в отличие от некоторых современных режимов, которые держат отдельные, лояльные подразделения. Сами числа конечно несколько завышены, как и все такие древние числа.

Согласно этому сайту , население составляло около 100 миллионов человек, а еврейское население составляло 2 миллиона человек, что соответствует библейскому повествованию.

Но могло быть и так, что эти данные взяты исключительно из Библии, а не из других источников.

Оценки населения мира за тот период времени предполагают, что взрослое мужское население Палестины в 800 тысяч человек является правдоподобным числом. Тем не менее, числа в Библии иногда переводились неправильно, поэтому я бы посоветовал сайт герменевтики исследовать этот аспект.
Этот сайт предполагает, что библейское описание истории является точным, поэтому 2 миллиона.
Земледельческое или кочевое население в 2 миллиона человек не имеет 1,3 миллиона «трудоспособных мужчин, которые могли бы обращаться с мечом». Вы ошибаетесь как минимум на порядок, даже если принять 2 миллиона (что тоже кажется несколько завышенным)
Одни только археологические данные опровергают любую возможность того, что такие цифры были даже отдаленно возможны. Где жилища, города и села этих миллионов людей? Земля Израиля очень мала, и большая ее часть представляет собой негостеприимную пустыню. Его также раскапывали около 200 лет. Для сравнения, население Египта в то время примерно оценивалось примерно в 4 миллиона человек, и это глобальная сверхдержава, хотя она находилась в относительном упадке.

Я люблю смотреть на эту историю и узнавать правду. Спасибо, что позволяете людям участвовать. Согласно Числам 26:51, было 601 730 воинов + около 23 000 левитов. Это около 1451 г. до н.э., 2553 г. до н.э. Всего воинов 624 730. В Бытии 46:27 говорится, что в Египет было доставлено 70 душ. 1706 г. до н.э. (255 лет) Таким образом, 226 лет спустя можно сделать уравнение, чтобы увидеть, кажется ли эта цифра разумной. x2 = 1 249 460 + (предполагается, что 1,3 миллиона довольно близки к возможности на расстоянии вытянутой руки)