Были ли танаимы в Бавеле?

Во времена Гемары (по крайней мере, со времен Рава) в Бавеле были известные раввины (и, по крайней мере, в первые годы, известные раввины были и в Израиле).

Но до этого времени в Бавеле не слышно ни о ком сколько-нибудь значимом. Единственным «вавилонцем», которого я знаю, был Гиллель, и он прославился только после переезда в Израиль.

Вы можете ответить, что если тогда в Бавеле и были большие раввины, то в Израиле их просто не знали, а так как синедрион (и раввин - автор Мишны) жил в Израиле, то он упомянул только местных раввинов.

Однако в «Йерушалми», написанном в Израиле, хотя и позднее, упоминаются «вавилоняне», такие как Шмуэль. Неужели больших иешив в Бавеле во времена танаимов просто не было, а если и были, то почему о них так редко упоминают?

Ответы (2)

Да. Последняя Мишна Йебамот, как свидетельствует рабби Акива, Нехемия Иш Бет Дели, ученик раббана Гамлиэля Хазакена, была в Бавеле, в городе Нехардеа, между Бавелом и Эрец Исраэль было сообщение, по крайней мере, в мирное время:

טז,ו [ז] אמר רבי עקיבה, כשירדתי לנהרדעא לעבר את השנה, מצאני נחמיה איל בדית בדית בדיל אמר לי, שמעתי שאין משיאין את האישה בארץ ישראל על פי עד אחד, אלו יהאודה בלו יהאודה בארץ ישראל על פי עד אחד. ונמתי לו, כן הדברים. אמר לי, אמור להם משמי, אתם יודעים שהמדינה הזאת משובשת בגייסות; מקובל אני מרבן גמליאל הזקן, שמשיאין את האישה על פי עד אחד. וכשבאתי והרצתי את הדברים לפני רבן גמליאל, שמח לדברי, ואמר, מצינו חבר ליהודВО בן אוא. מתוך הדברים נזכר רבן גמליאל, שנהרגו הרוגים בתל ארזא; והשיא רבן גמליאל הזקן את נשותיהם, על פי עד אחד. והוחזקו להיות משיאין עד מפי עד, מפי אישה ואישה מפי אישה, מפי עהד, מפח שש. רבי אליעזר ורבי יהושוע אומרין, אין משיאין את האישה על פי עד אחד. רבי עקיבה אומר, לא על פי אישה, ולא על פי קרובים. אמרו לו, מעשмобил בבני לוי שהלכו לצוער עיר התמרים, וחלה אחד מהם, והניחוה בפונדק, ובחזירתן מונדקונדקית איה חברנו, נמתונדק, ובחזירתן אמרו לפונדקית איה חברנו, ונמת להם קברתירתן לפונדקית איה חברנו, ונמת להם וקברת אמרונדקית איה חברנו, ונמת להם וקברת אמרונדקית איe חברנו, ונדק ל בחזירתן קברתיו; והשיאו את אשתו. אמרו לו, לא תהא כוהנת כפונדקית. אמר להם, ובשתהא הפונדקית נאמנת. והפונדקית הוציאה להם מקלו, ותרמילו, ומנעלו, ואפונדתו, וספר תורה שהיד בד. ‏

Рабби Акива сказал: «Когда я спустился в Нехардею, чтобы вставить год, я встретил Нехемию из Бейт-Дели, который сказал мне: «Я слышал, что в Земле Израиля только рабби Иегуда бен Бава разрешает женщине выходить замуж на основании одного свидетеля. ." И я сказал ему: «Это так». Он сказал мне: «Скажи им от моего имени: ты знаешь, что в стране полно солдат; у меня есть традиция от раббана Гамлиэля Старшего, что мы позволяем женщине выходить замуж на основании одного свидетеля. И когда я пошел и доложил это перед раввином Гамлиэлем он ликовал в моих словах и сказал: «Мы нашли коллегу для рабби Иехуды бен Бавы». В ходе разговора раббан Гамлиэль вспомнил, что люди были убиты в Тель-Арзе, и раббан Гамлиэль разрешил их женам выходить замуж на основании одного свидетеля, и они установили правило, позволяющее женщинам выходить замуж на основании одного свидетеля, и они установили правило, позволяющее женщинам выходить замуж на основании [того, что] свидетель [услышал] от свидетеля, и на основании [показаний] раба , [или] на основании [показаний] женщины, [или] на основании [показаний] служанки. Рабби Элиэзер и рабби Иегошуа говорят: Мы не позволяем женщине выходить замуж на основании [свидетельства] одного свидетеля. Рабби Акива говорит: [Мы] не [позволяем женщине выйти замуж] на основании [свидетельства] женщины, и не на основании [свидетельства] рабыни, и не на основании [свидетельства] служанки, а не на основании [показаний] родственников. Они [мудрецы] сказали ему: Однажды случилось, что некоторые левиты шли в Цоар, город пальм, и один из них заболел в пути, и его привели в гостиницу [и оставили там]. И, вернувшись, сказали трактирщице: «Где наш друг?» Она сказала им: «Он умер, и я похоронила его», и они позволили его жене выйти замуж. Они сказали ему [рабби Акиве]: И разве дочь священника не будет столь же [доверенной], как и трактирщица? Он сказал им: Когда трактирщице доверяют, [в данном случае это потому, что] трактирщица принесла им его посох, сумку и свиток Торы, которые были у него с собой.

Итак, вернемся к другому вопросу, почему они так редко упоминаются?
@ShmuelBrin Я не знаю

Мишна в Рош ха-Шана (22b) сообщает, что они зажигали костры, чтобы сообщить жителям Бавеля, что это был Рош Ходеш. Когда они перестали использовать костры, они использовали гонцов. Так ясно, что в то время в Бавеле были люди.

Что касается знаменитого Таннаима, Гемара в AZ 18b записывает, что после того, как Р'Меир освободил свою невестку из публичного дома и деньги, которые он дал охраннику для подкупа начальства последнего, закончились, охранник рассказал эту историю, и в этот момент Р'Меир был вынужден бежать в Бавел. Другие говорят, что это произошло потому, что он косвенно довел свою жену до самоубийства (см. там Раши, цитирующий Киддушин 80b). Теперь, поскольку человек должен уйти только к месту Торы (Авось 4:14), предположительно, там уже была устоявшаяся ешива.

Итак, вернемся к другому вопросу, почему они так редко упоминаются?
@ShmuelBrin Вероятно, потому что основные ешивы находились в Эрец-Исраэль. На это у меня нет ответа, поэтому я просто опубликовал столько, сколько мог.