Как на самом деле мишна передавалась устно

Недавно я начал проект по запоминанию Мишны. Техника, которую я использую, удивительно эффективна.

Это произошло в результате ностальгии по тем дням, когда Устная Тора была действительно устной. Это заставляет меня интересоваться реальным процессом передачи мишны ученикам. Моя дилемма такова: чтобы выучить мишну, вам нужно, чтобы кто-то, кто уже выучил текст наизусть, учил вас мишне за мишной. И не только это, вам нужно слушать из уст этого учителя в течение значительного количества лет, прежде чем вы действительно получите все шесть орденов. Нужно быть преданным учеником учителя много-много лет, чтобы получить весь текст.

Предположительно, тогда текст нужно было бы постоянно пересматривать, чтобы сохранить его в памяти, и, кроме того, поскольку не все ученики приходят в одно и то же время, разные разделы нужно было бы преподавать одновременно.

Поэтому мне интересно, насколько широко были распространены те, кто действительно выучил все шесть трактатов наизусть. Я знаю, что в каждой академии были специально предназначенные для заучивания Мишны. Но запоминание должно было выйти за пределы этих людей только потому, что в противном случае постановления Мишны не были бы сохранены нацией в целом.

Есть ли у кого-нибудь представление о том, что буквально потребовалось, чтобы передать эту совокупность знаний из поколения в поколение, помимо расплывчатых «Моше кибель тора мисинай, умесорах лейегошуа и т. д.». И затем ранняя мишнайот, пришедшая от самого Моше, вероятно, была намного более многочисленной, чем сокращенная форма, которую мы имеем сегодня (я однажды слышал, что у Реби Хакадоша было 900 порядков мишны, которые он сократил до шести).

В качестве примечания хочу отметить, что с помощью мелодии можно запоминать удивительно длинные куски текста, особенно в юном возрасте. Это, безусловно, оказало огромное влияние на процесс.
Интересный вопрос. Не знаю, видели ли вы книгу мишнайот без комментариев (например, Мишна Сдура в одном томе). На самом деле он занимает не так много места, как вы думаете. Интересно, неужели все мы не смогли бы запомнить это, если бы мы могли обменять всю дрянь в наших головах на мишнайот ... не такая уж и натяжка, если посмотреть, как некоторые знают Гемару наизусть (или школы лехавдила Корана)
Кажется, я помню тиферес йисроэль в мишне, в котором говорилось, что используемые слова были специально предназначены для лучшей рифмы, поэтому их лучше запомнить, я не могу вспомнить, где.

Ответы (2)

Мишна ( Авось 5:21 ) говорит от имени Иегуды Бен Теймы, излагает программу обучения для мужчин-евреев:

בֶּן חָמֵשׁ שָׁנִים לַמִּקְרָא

בֶּן עֶשֶׂר לַמִּשְׁנָה

בֶּן שְׁלֹשׁ עֶשְׂרֵה לַמִּצְווֹת

בֶּן חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה לַתַּלְמוּד

С пятилетнего возраста изучение Микра (Еврейская Библия). С десяти лет изучение Мишны. В тринадцать лет он становится бар-мицвой, а с 15 лет приступает к изучению Талмуда.

Предполагается, что он завершил базовые знания Мишны к пятнадцати годам и теперь начинает «Талмуд», который представляет собой глубокий анализ и обсуждение Мишны.

Великие академии предназначались для высших учебных заведений, где разъяснялась Мишна и которые мы называем Талмудом. Ожидалось, что студенты академий будут владеть шестью порядками Мишны.

Мы должны помнить, что у иудеев в первые дни было не так много отвлекающих факторов, которые отвлекали бы человека от изучения Торы. У них не было телефонов, социальных сетей и коммерческих спортивных мероприятий, которые сегодня заполняют время людей. Таким образом, средний десятилетний и молодой подросток, который хотел освоить Мишну, теоретически имел бы доступ к учителям, которые помогли бы ему достичь своей цели и завершить изучение Мишны к 15 годам.

Примечание: даже в наши дни есть много мальчиков, которые завершают изучение всех шести разделов Мишны в честь своей бар-мицвы в возрасте 13 лет. Нетрудно представить, что в былые времена мальчик, полностью посвятивший себя проекту, мог выучить Мишну наизусть за 5 лет (с 10-15 лет).

Это не дает никакой информации о том, насколько широко было запоминание или что потребовалось для его запоминания.
@Chatzkel Yehuda Ben Teima пояснил, что для завершения изучения Мишны требуется пять лет обучения; что всегда делалось наизусть. Есть ли у нас основания предполагать, что описание/указание Иегуды бен Теймы было проигнорировано населением?
Цитата предшествует сборнику официального набора мишнайо, составленному рабби Иегудой ха-Наси. Это означает, среди прочего, что во времена р. Иехуды Бен Теймы вы не могли перестать искать мишнайо для изучения. Скорее всего, он говорит вам начать учить сына Танаху в 5 лет, добавить мишнайо в учебную программу, когда ему исполнится 10, и, наконец, проводить дни, изучая все три, начиная с 15.
Обратите внимание, что эта цитата не мишна, а браита, что еще больше ставит под сомнение ваше предположение о повсеместном распространении этого «метода».
Сегодня есть дети, которые запоминают все шесть заповедей Мишны по этому расписанию. Я знаю некоторых из них. Они не особенно одарены или более удалены от современного мира, чем другие харедим. Просто они в школе (Зильбермана), где на это делается акцент.

Из Гемары кажется, что это была серьезная проблема и страх.

Кесубос 103б;

וה Путелю

И это предыстория обмена мнениями, который произошел, когда рабби Ханина и рабби Хийя спорили. Рабби Ханина сказала рабби Хийе: Ты споришь со мной? Если бы, не дай Бог, Тора была бы забыта еврейским народом, я бы восстановил ее путем своих анализов, т.е. используя свои аналитические способности, я смог бы заново открыть для себя все утраченное.

א"ל ר' חייא אנא עבדי דלא משתכחה תורה מישראל דאייתינא כיתנא ושדיינא ומגדלנא נישבי וציידנא טביא ומאכילנא בישרא ליתמי ואריכנא מגילתא ממשכי דטביא וסליקנא למתא דלית בה מקרי דרדקי וכתיבנא חמשא חומשי לחמשא ינוקי ומתנינא שיתא סידרי לשיתא ינוקי לכל חד וחד אמרי ליה אתני סידרך לחברך

Рабби Хийя: Я работаю над тем, чтобы Тора не была забыта еврейским народом. Ибо я привожу лен и сажаю его, а потом плету из льняных волокон сети. Затем я выхожу и ловлю оленей, кормлю мясом сирот и делаю свитки из шкур оленей. И я иду в город, в котором нет воспитателей детей, и пишу пять книг Торы для пятерых детей. И я преподаю шесть заповедей Мишны шести детям. Каждому из этих детей я говорю: «Обучай своему приказу своих друзей». Таким образом, все дети узнают всю Тору и Мишну.

Рабби Хия имел в виду города, в которых не было воспитателей детей. Поэтому ему пришлось прибегнуть к творческим временным экстренным мерам. Это НЕ иллюстрирует нормальную работу системы.
Это может быть правдой, но тогда вывод будет заключаться в том, что другие дети действительно узнали все 6 от учителя. Тем не менее, это показывает, что потребовалось, чтобы дети узнали об этом, и что существовал значительный страх, что многие дети не узнают об этом.
Рабби Хийя имел дело с городами, в которых НЕТ учителей детей, поэтому были разумные опасения, что Тора будет забыта. [Иначе можно было не опасаться забвения Торы, при условии, что люди прилагали усилия к изучению Торы]. Таким образом, вместо того, чтобы рабби Хийя обучал ВСЕХ детей всем шести орденам, он максимизировал свой собственный обучающий эффект, обучая каждому отдельному ордену шесть разных детей. Эти шестеро детей; затем были делегированы для распространения учения. Таким образом, он экспоненциально использовал свое личное учение для максимальной пользы.
Кажется, он обучал каждого ребенка индивидуально. Каждая прокрутка к другому ребенку и только одному. Кажется, единственный правильный путь — учить одного ребенка за раз. И не слишком много. Не сказано, что он дал свитки детям, иначе он не смог бы учить соседний город. И почему он должен был записывать это, а не учить наизусть, как он ожидал от них, если только он не отдавал это им, что, возможно, он и делал, и писал новые для следующего города.
@interested Свитки предназначались для Торы, а Мишна была наизусть. «Я пишу пять книг Торы для пятерых детей. И я преподаю шесть заповедей Мишны шестерым детям»
Как на самом деле мишна передавалась устно
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v