Было ли пасхальное приношение жареным с седалищным нервом и челевом или без них?

Описывается ли в источниках удаление (никкур/табер) гид ханашех (седалищного нерва) и хелев (запрещенных жиров) из пасхального приношения, когда оно было зажарено целиком? Если нет, может ли приготовление седалищного нерва и челева сделать заднюю часть или все животное некошерным?

Как вытащить челева из внутренностей туши, не сломав костей?

(Процесс описан здесь ): .

Ответы (1)

Это Корбан, поэтому Челев сгорел на Мизбиче.

Что касается Гид ха-Наше, между Рамбамом и Раавадом существует известное разногласие (Корбан Песах 10:11):

כשאדם אוכל את הפסח חותך הבשר ואוכל וחותך העצמות מן הפרק ומפרקן אם רצה. וכשיגיע לגיד הנשה מוציאו ומניחו עם שאר הגידים ועצמות והקרות שיוצאין אכילה. שאין מנקין אותו כשאר הבשר ואין מחתכין אותו אלא צולין אותו שלם.‏

א"א בחיי ראשי אין איסור גדול מזה שיצלה הפסח עם גיד הנשה ועם שמנו ועם תרבא דתותי מתנא ועם קרומות שבראש ואם אזכה ואוכל פסח ויביא לפני כזה הייתי חובטו בקרקע לפניו :

Когда человек ест Песах, он режет мясо и ест, а кости разрезает по суставам и раскалывает, если хочет. И когда он приходит в Гид ха-Наше, он удаляет его и кладет вместе с другими сухожилиями, костями и мембранами, которые удаляются во время еды. Ибо мы не чистим [Песах], как обычное мясо, и не режем его, а жарим целиком.

Сказал [Ра]А[ВаД]: В жизни моей головы нет большего запрета, чем то, что кто-то будет жарить Песах с Гид ха-Наше и его [окружающими жирами и другими запретными мембранами], и если я заслужу и съем Песах и он приносит передо мной так, что я бросаю его на землю перед ним. (мой перевод)

Что касается того, почему Рамбам считает, что это нормально, см. комментарии к различным вариантам, но самый простой ответ заключается в том, что Гид ха-Наше не имеет никакого вкуса, поэтому он не может запретить окружающее мясо, а жиры вокруг Гид ха-Наше только запрещены. как обычай.

Гид ханаше не имеет вкуса?? Это противоречит тому, что сказано в Халлин 7:4-5, где говорится о возможности נותן טעם. Это говорит о чем-то другом? Я знаю только эти мишнаи, а не гемару (кстати +1)
@ShimonbM Это Махлокет Таннаим, будь то יש בגידין בנותן טעם или אין בגידין בנותן טעם. См. там Гемару, или Песах 22а, или, возможно, еще несколько мест. Не делая слишком сильного заявления, «мы», похоже, обычно придерживаемся мнения, что вкуса нет.
Как вытащить челева из внутренностей туши, не сломав костей?
@yehu Живот, похоже. Костный мозг не Челев. В чем проблема?
Возможно, вы правы. Возможно, возможен физический и визуальный доступ к внутренностям туши через брюшную полость. Но, казалось бы, такой доступ значительно усложнит процесс удаления. На видео видно, как тяжело сейчас.
В любом случае, были ли удалены задние четвертины (что, по-видимому, потребовало бы перерезания спинного мозга, или же они были оставлены нетронутыми, что, по-видимому, могло привести к приготовлению челева и гида.
@YehudaW Задняя часть не была удалена, удалены только внутренности. Больше подробностей я не могу предоставить вам здесь, и любой, кто предоставит их в текстовом виде, сочтет это довольно сложным. Если вы ищете видео Никкура времен Храма, они, к сожалению, недоступны. Это настолько хорошо, насколько я могу сделать прямо сейчас. Я надеюсь, что вы нашли это полезным.