Что фрактальная вселенная может рассказать нам о Времени?

Для начала давайте рассмотрим так называемый парадокс береговой линии . Вкратце это звучит так: если вы измерите окружность Британии палкой длиной 1 км, а затем сделаете то же самое со палкой длиной 100 м, вы обнаружите, что с более короткой палкой вы получите большее измерение. Это произойдет снова, если вы используете 1-метровую палку, чем короче палка, тем длиннее береговая линия. Простая причина, конечно, в том, что меньший джойстик может зафиксировать больше деталей.

Далее представьте, что вы поднимаетесь над поверхностью Британии на воздушном шаре. На самой низкой высоте вы увидите больше всего деталей. По мере того, как вы поднимаетесь вверх, ваш образ острова будет становиться все менее и менее четким. Еще одна вещь, которую вы заметите, это то, что одни и те же физические паттерны появляются снова и снова в разных масштабах. Это явление можно обнаружить повсюду вокруг нас , даже во Вселенной в целом и в самой структуре физики.

Теперь, помня обо всем этом, представьте, что вы продвигаетесь от Большого взрыва во времени и смотрите на общую сложность Вселенной. {следует дикая спекуляция} По прошествии времени мы обнаруживаем, что все более сложные формы развиваются из более простых форм. Больше разнообразия в его структуре, больше деталей в его содержании (введите Life). Более четкое общение и даже мысли таких существ, как мы.

На этом этапе мы должны подвести итоги некоторых основных концепций. Во-первых, «энтропия», то, что мы сразу вспоминаем, когда думаем о стреле времени. В наши дни энтропия понимается больше с точки зрения рассеивания энергии и состояния равновесия, чем более старая концепция порядка-беспорядка. Минимальный состав этого таков: с течением времени (во Вселенной) для выполнения работы доступно все меньше и меньше энергии. Это, конечно, генезис гипотезы тепловой смерти Вселенной. Здесь нам нужно знать следующее: 1) глобальная энтропия всегда увеличивается в замкнутой системе , и у нас нет причин классифицировать Вселенную как таковую. 2) Тепловая смерть — лишь одна из нескольких теорий «конца» Вселенной.

Теперь давайте подумаем о « сложности », на самом деле это понятие, отличное от понятия «порядок/беспорядок/хаос», примечательной особенностью которого является то, что оно увеличивается с течением времени . Очевидное увеличение общей комбинированной сложности вместе с наблюдаемым распространением фрактальных структур позволяет предположить, что Вселенная имеет общую фрактальную структуру. Но как мы могли бы использовать это?

Есть определенные метрики, которые можно использовать в отношении фракталов: например, колмогоровская сложность в отношении информационной сложности и хаусдорфова размерность , относящаяся к итеративной глубине. Наиболее многообещающим из них является фрактальная размерность , которая «... является показателем для характеристики фрактальных паттернов или наборов путем количественной оценки их сложности».

Поскольку Вселенная постоянно усложняется, фрактальное измерение дает нам совершенно иной способ измерения времени . Обычный способ - по интервалу регулярных событий . Новый способ оценивает чисто физическое отношение, называемое фрактальным измерением, которое дает нам временную базу, привязанную к началу Вселенной. Абсолютный таймфрейм.

Вопрос: Было ли это или что-то подобное предметом серьезного трактата?

Дополнительный вопрос: что будет означать, если общая сложность начнет уменьшаться?


Редактировать: Позвольте мне повторить, вопрос не в том, имеет ли Вселенная фундаментальную фрактальную структуру. Вопрос в том, какие последствия последуют , если вселенная будет фрактальной, в частности, повлечет ли это за собой универсальную шкалу времени, начинающуюся от происхождения до вселенной, и измеримую с фрактальной размерностью. И, конечно же, кто сказал, что за или против этого.

Почему этот вопрос? Абсолютные временные рамки оказали бы невообразимо далеко идущее влияние на науку. (и с этим моя склонность к преуменьшению достигла новой... крайности)

Однако кажется, что представление о том, что Вселенная может быть фрактальной и/или что фрактальная размерность может использоваться как мера универсальной сложности, кажется большим препятствием для серьезного рассмотрения этого вопроса. Так что в этом разделе я постараюсь сделать предпосылки менее смешными.

Сначала заметка о «сложности», это разные вещи для разных ученых, поэтому у нее нет канонического определения в науке. Но здесь мы говорим обо всей вселенной, необходимо принимать во внимание каждое понятие сложности. Вот пример из биологии, который связывает фрактальную размерность со сложностью:

Фрактальная размерность как количественная мера сложности развития растений Джон Д. Корбит и Дэвид Дж. Гарбари

Абстрактный

Формы 51 вайи трех видов бурых водорослей (Fucus vesiculosus, Fucus serratus и Ascophyllum nodosum) были оценены путем вычисления фрактальных размерностей (D) их очертаний. Не было никакой разницы во фрактальной размерности среди зрелых листьев трех видов, и D сильно коррелировал как со стадией развития, так и со структурной сложностью. С возрастом растения становились не только крупнее, но и усложнялись по форме. Фрактальная размерность систематически увеличивалась с увеличением сложности формы примерно от 1 до 1,6. Таким образом, фрактальная размерность обеспечивает полезную количественную меру для разработки сложности формы в процессе развития растений.

Обратите внимание, что сложность и фрактальная размерность увеличиваются с возрастом . Теперь вспомним, что «рост» повторяется, и Вселенная растет.

https://www.thenatureofcities.com/2017/06/25/effect-iteration-urban-form-part/

Так называемые «фракталы» повсюду, в той мере, в какой это слово стало популярным. Теперь это означает почти любой самоподобный иерархический шаблон. Но они не только геометрические.

Фрактальная геометрия, машины Тьюринга и повторения по принципу «разделяй и властвуй» [pdf] С. Дюбе, Informatique théorique et Applications/Theoietical Informaties and Applications

Цитата из: https://cstheory.stackexchange.com/q/16965

Эти результаты показывают, что для каждой машины Тьюринга существует фрактальное множество, которое в определенном смысле можно рассматривать как геометрическое кодирование дополнения языка, принятого машиной. Можно построить основанную на фракталах геометрическую модель вычислений, которая является вычислительно универсальной. Во-вторых, мы рассматриваем результаты, которые показывают, как фрактальная геометрия может быть плодотворно использована для решения повторяющихся задач по принципу «разделяй и властвуй». Рекурсивный алгоритм обладает временным самоподобием и имеет естественную связь с пространственными самоподобными объектами (фрактальными изображениями). Этот подход дает новый и общий способ решения таких повторений по принципу «разделяй и властвуй».

Фракталы в наших костях и в нашем сознании. Они были выражены во вселенной до начала Live, их можно найти в любом масштабе и в каждом измерении...

Не будет преувеличением сказать, что если подсистема содержит повторяющиеся структуры, ее вышестоящая система должна быть источником. Это связано с тем, что самоподобный аспект фрактала не позволяет подсистемам получать новую информацию. Я не фанат бритвы Оккама, но:

Что более правдоподобно, фрактальная вселенная или вселенная фракталов?

Некоторое дальнейшее чтение :

«Теперь мы можем с уверенностью утверждать, что природа кажется фрактальной, но так ли это на самом деле?» - https://cosmosmagazine.com/physics/is-nature-really-chaotic-and-fractal-or-did-we-just-imagine-it

«По объему пространство трехмерно, но по поведению случайного движения оно одномерно или даже имеет дробное измерение». - http://nautil.us/issue/29/scaling/the-case-for-fewer-dimensions

@Gordon Любая сложность. Очевидное увеличение общей комбинированной сложности вместе с наблюдаемым распространением фрактальных структур позволяет предположить, что Вселенная имеет общую фрактальную структуру. Это позволило бы использовать шкалу времени, основанную на фрактальной размерности. У него есть некоторые проблемы, которые я объясню с помощью аналогичного понятия «беспорядок»: допустим, можно измерить абсолютную степень беспорядка во Вселенной, что даст нам меру времени с момента Большого взрыва. Но...
@ Гордон .... Как будет выглядеть кривая прогрессирования абсолютного беспорядка? Мы бы предпочли линейную шкалу времени. Однако фрактальная вселенная с большей вероятностью будет давать экспоненциальную кривую, и все же могут быть хаотические флуктуации... Но опять же, мы можем даже не заметить разницы.
Зачем отождествлять сложность (или фрактальную размерность) со временем? Даже если предположить, что он монотонно рос, а это не так, наблюдаем тепловую смерть . У нас уже есть понятие сложности и средства для ее измерения, нам нужна концепция, учитывающая испытанную продолжительность. Так что же дает это переименование? По крайней мере, часы растут монотонно.
@Conifold Причина в том, что он может обеспечить абсолютную нелокальную привязку ко времени. Немонотонные асимметрии в любой временной шкале вполне могут быть для нас незаметны. - см. ответы Гордону. Также обратите внимание, хотя тепловая смерть имеет большее признание, это также спекулятивная концепция.
Я не понимаю, что такое «немонотонные асимметрии в любой отсчете времени». Люди действительно говорят о термодинамической стреле времени , которая была бы стрелой уменьшения «сложности». Но это в лучшем случае корреляция, она ничего не говорит нам о самом времени.
Не вижу смысла иметь в теме "2.0". Это не программный проект.
«Очевидное увеличение общей комбинированной сложности»? Как это видно? Энтропия увеличивается в закрытых системах, в открытых требуется увеличение в другом месте для локального уменьшения, а прогнозируемая в настоящее время судьба Вселенной еще хуже, чем тепловая смерть, Большой Разрыв. То, что если бы X увеличивалось со временем, это дало бы нам возможность измерять время, банально для любого X, зачем кому-то это изучать? Особенно для X, где предположение об увеличении в лучшем случае фантастично?
@Conifold Взрыв, вскоре после того, как во вселенной не стало сложности. 9 миллиардов лет спустя Вселенная была полна сложных систем, в том числе одна планета (по крайней мере), которая сегодня полностью кишит какой-то особенно сложной химией. - Шкала времени создается путем подсчета кажущихся регулярными периодических событий, тогда мы предполагаем, что шкалу можно экстраполировать до бесконечности. «X-time» просто делает снимок окружения и выполняет на его основе расчеты. - Нынешний Большой Вуп основан на ускоряющем влиянии «темной энергии», мы не знаем, откуда она пришла и когда уйдет.
Оказывается, Скотт Ааронсон работал над вычислительной сложностью по отношению ко времени arxiv.org/abs/1108.1791 Кроме того, вы заглядывали в en.m.wikipedia.org/wiki/Time_crystal
@jobermark Постулаты: 1) Вселенная развивалась по фрактальной схеме. 2) Сложность мироздания раньше была меньше, чем сейчас. Следствием этого будет то, что «теория всего» должна включать в себя универсальный фрактальный паттерн, а его размерность будет определяться мерами времени. Я понимаю, что вы говорите о разных вещах в одном и том же пространстве, я думал о локальных мерах по сравнению с универсальными ... Многое вокруг этого я не совсем понимаю, например, если пространство - время фрактально, что делает измерение времени на самом деле выглядеть?

Ответы (3)

Когда кто-то смотрит на пространственный фрактальный паттерн, он может увеличивать или уменьшать масштаб и видеть похожий повторяющийся паттерн. Подумайте, что бы это значило, если бы вместо пространственного паттерна мы рассматривали временной паттерн. Взгляд на временной паттерн означал бы, что мы смотрим на изменения.

Одно изменение, которое может прийти на ум, — это изменение секунд на часах, но это искусственная и однородная закономерность. Увеличение или уменьшение этого паттерна повторит искусственную однородность, но не даст интересной структуры, наблюдаемой во фрактальном пространственном паттерне.

Обнаружение более интересной временной структуры означало бы выявление более интересного паттерна в измеримых изменениях, которые повторяются в разные временные (а не пространственные) интервалы. Один фрактальный паттерн, который был идентифицирован, называется волнами Эллиотта. Вот как это описывается сотрудниками Investopedia для рыночных цен :

Эллиотт предположил, что рыночные циклы являются результатом реакции инвесторов на внешние влияния или преобладающей психологии масс в то время. Он обнаружил, что восходящие и нисходящие колебания массовой психологии всегда проявляются в одних и тех же повторяющихся паттернах, которые затем подразделяются на паттерны, которые он назвал «волнами».

Теория Эллиотта в некоторой степени основана на теории Доу в том смысле, что цены на акции движутся волнообразно. Однако из-за «фрактальной» природы рынков Эллиотт смог разбить их и проанализировать гораздо более подробно. Фракталы — это математические структуры, которые бесконечно повторяются во все меньших масштабах. Эллиотт обнаружил, что модели торговли акциями имеют одинаковую структуру. Затем он начал рассматривать, как эти повторяющиеся паттерны можно использовать в качестве предсказательных индикаторов будущих движений рынка.

Социономика выносит этот фрактальный взгляд на изменения за пределы рынков. Вот Роберт Пректер, связывающий паттерны волн Эллиотта с рынков с утверждением, что паттерны в большей части природы схожи.

Открытие Р. Н. Эллиоттом волнового принципа пятьдесят лет назад стало крупным прорывом в социологии. Его наблюдения показывают, что социально-психологическая динамика создает один и тот же образец «волн» в совокупном движении цен акций от наименьшего до наибольшего уровня тренда (см. рис. 1). На самом деле существует новая наука, наука о фракталах, указывающая на то, что большая часть природы состоит из паттернов и взаимосвязей, которые распознал и описал Эллиот.

Алан Холл видит закономерность в различных формах эволюционных изменений :

Волновая модель Эллиотта предполагает, что рост разнообразия жизни на Земле разворачивался в виде пяти волн, охватывающих 600 миллионов лет. Презентация социономиста Алана Холла на конференции Social Mood в 2015 году раскрывает вездесущие фрактальные и спиральные паттерны в природе, солнечное свечение, эволюцию атмосферы, эволюцию минералов и вымирание видов.

Вот вопрос: было ли это или что-то подобное предметом серьезного трактата?

Рыночные трейдеры серьезно относятся к фракталам волн Эллиотта. Паттерны, хотя и не детерминированные, дают предположения о том, что можно было бы ожидать от рынков в будущем в различные временные рамки, следовательно, есть основания называть эти волновые паттерны фрактальными.

Трактат на эту тему см. в книге Роберта Пректера «Социономическая теория финансов» .


Ссылка

Сотрудники Investopedia, «Введение в теорию волн Эллиотта», Investopedia, 27 апреля 2018 г. https://www.investopedia.com/articles/technical/111401.asp

Институт социономики «Пока, пока, птички» https://www.socionomics.net/2017/07/mood-riffs-bye-bye-birdies/

Пректер, Р.Р. «Фрактальный дизайн социального прогресса» https://www.socionomics.net/2014/11/article-the-fractal-design-of-social-progress/

Пректер, Р. Р. (2016). Социономическая теория финансов. Издательство Института социономики.

(К)к счастью, на рынках всякий раз, когда модель окончательно идентифицируется, спекулянты немедленно цепляются за нее и тем самым изменяют динамику системы. Но анализ рынка по-прежнему является хорошим примером, поскольку, исходя из примененной к нему исторической вычислительной мощности, мы должны быть в состоянии различить соотношение «время-сложность».
@ christo183 Причина, по которой рынки важны, заключается в количестве данных. Это позволяет проверять шаблон в различных масштабах. Паттерн не детерминирован, точно так же, как пространственный фрактал британского побережья не идеален, как математическая диаграмма. Спекулянты могут воспользоваться этим, но их поведение также является частью последствий того, что вызывает паттерн (возможно, «социальное настроение»). Что удивительно (для меня), так это то, что этот паттерн не циклический, а спиральный.
Интересно, «количество данных» когда-либо использовалось в качестве метрики? Всегда ли оно увеличивается? Что будет означать для рынка сокращение объема данных или отклонение в кривой роста?
@ christo183 Без данных волновая модель Эллиотта не была бы видна. Это более сложный паттерн, чем паттерн тезис-антитезис-синтез, хотя он похож на спиралевидный паттерн. В настоящий момент мы можем быть на пике «третьей волны великого суперцикла», но как мы можем знать наверняка без данных, предполагающих, что социальное настроение, создающее модель, реально. Наличие данных не означает, что знающие трейдеры смогут исказить общий рынок и изменить модель. Они могут индивидуально быть в состоянии уйти с дороги или воспользоваться тенденцией.

В этих помещениях есть ряд проблем. Что означает время. И что может означать объективно «фрактальный» порядок во Вселенной.

Поиск крупномасштабного фрактального поведения называется фрактальной космологией . Ключевым маркером фракталов является дробная размерность индекса изменения сложности в зависимости от масштаба. Есть признаки того, что Вселенная в целом не имеет четко определенного отношения сложности, изменяющейся в зависимости от масштаба.

Однако интересно отметить, что поверхности черных дыр считаются фрактальными благодаря анализу, основанному на соответствии жидкости и гравитации. Это относится к голографическому принципу, согласно которому организация объемов связана с поверхностями, а объекты более высоких измерений связаны с их проекциями на более низкие измерения. Я не могу найти ничего достоверного о том, открывает ли это возможности для фрактальных взаимосвязей, в частности, может быть фрактальный индекс сложности по измерениям теории струн, а не по видимым нам. Также говорят о черных дырах, действующих как зеркала , что является естественным продолжением гравитационного линзирования. Я не могу сказать, сочетаются ли эти вещи вместе, но это кажется дразнящим.

Что вы имеете в виду под временем? То, что вы предлагаете, некоторая мера сложности, может выполнять одни функции, но не другие. Космологически это можно рассматривать как своего рода часы, появление крупномасштабного порядка из Планковского Большого Взрыва. Но что после окончания звездной эры, когда остались только черные дыры? Самое главное, насколько объективно вы могли бы измерить это и связать с другими вещами? Световые часы имеют фундаментальное значение для времени в физике, потому что они дают фундаментальную информацию о том, что могло на что повлиять, то есть о упорядочении времени и причинно-следственных связях. Возникновение менее сложного состояния не может сказать нам, что время пошло вспять. Однако само время не считается фундаментальным, а эмерджентным.

Время исчезает в уравнении Уилера-ДеВитта, одном из наших лучших временных промежутков для объединения теории относительности и квантовых идей. В соответствии с развивающейся областью энтропийной гравитации может случиться так, что гравитация является эмерджентным явлением, подобным тому, как температура . Стрела времени, наше субъективное ощущение того, что причинность абсолютна, время необратимо и т. д., могут быть изображены как создаваемые возрастанием корреляции квантовых состояний, описанной в «принципе очистки» . Опять же, это может быть фрактальное поведение не там, где вы его ищете, но все же может быть обнаружено на каком-то другом уровне или в другом способе изображения вещей.

Даже если Вселенная фрактальна, я не думаю, что часы сложности заменят световые часы, учитывая разницу в шкале энергии, наблюдаемую для их соответствующих «тиков». Точность и разрешение часов сложности будут сильно зависеть от того, сколько деталей вселенной они могут наблюдать, и от последующей вычислительной мощности. Любые настоящие часы, которые я могу себе представить, будут иметь период порядка нескольких лет с недостаточной точностью для геологического использования. Делая все это довольно теоретически.
christo183 Без сомнения. Рассмотрим пространство более высокого измерения, подразумеваемое этой схемой . просто перетасовка процесса масштабирования в данные, повторение.
Еще одна проблема с фрактальной вселенной: фрактальная структура (структуры) может быть даже недоступна для изучения. Рассмотрим два сверхъестественных итерационных процесса, которые каким-то образом взаимодействуют. Весьма вероятно, что возникло бы эмерджентное явление, назовем его измерением Времени. Представьте себе несколько таких взаимодействий, чтобы с момента возникновения образовались все наши знакомые измерения. Теперь Реальность — это взаимодействие эмерджентных, а не фундаментальных «сил». Тогда могут быть глубокие иерархии, одновременно взаимодействующие во многих «Хаусдорфовых измерениях». Вот ваша мультивселенная. Также новые правки

Я вполне согласен с тем, что Вселенная явно имеет фрактальную структуру. Но ваше предложение измерять время с помощью сложности, хотя и интригующее, похоже, предполагает надежную корреляцию между временем и сложностью, которую я не вижу в поддержке. Вполне возможно, что что-то перейдет из более сложного состояния в менее сложное — рассмотрим высокоупорядоченную фрактальную форму снежинки, тающей в воде. Ваша стрела времени, казалось бы, локально убегает назад в районе тающего снега.

И наоборот, если вы смотрите на общую сложность Вселенной в целом, закон энтропии предполагает, что стрелка будет твердо и неизбежно направлена ​​в направлении, противоположном тому, которое вы предлагаете.

Если вы имеете в виду что-то другое, кроме этих двух возможностей, вам нужно будет проделать дополнительную работу, чтобы выяснить, что это такое.

Мы смотрим на универсальную сложность. Не знаю, почему: «закон энтропии предполагает, что стрелка будет твердо и неизбежно направлена ​​в направлении, противоположном тому, которое вы предлагаете». - Также некоторые правки.