Что происходит с теми, чей хоркрукс был уничтожен, когда они умирают?

Когда кто-то создает крестраж, в нем сохраняется часть его души, а когда хоркрукс уничтожается, часть его души сохраняется.

В случае с Волан-де-Мортом он разделил свою душу на такое количество частей, что непоправимо повредил ее, поэтому, когда была выпущена предпоследняя часть его души, она оказалась в подвешенном состоянии, где ее видел Гарри. Джоан Роулинг сказала, что после того, как Волан-де-Морт был убит, это все, что от него осталось.

Но как насчет человека, который не так извращен, как Волдеморт? Если кто-то создает один крестраж, так что он расщепляет свою душу, но не до такой степени, как у Волдеморта, а затем хоркрукс уничтожается, что происходит, когда этот человек умирает? Будет ли их несовершенная душа повреждена так же, как у Волан-де-Морта, или они смогут перейти в загробную жизнь? Или есть шанс, что они либо застрянут в подвешенном состоянии, либо застрянут на этой стороне, как призраки?

См. также связанный с этим вопрос scifi.stackexchange.com/q/50997/4918 Что происходит с фрагментами души UnHorcruxed?

Ответы (8)

Вы хотите сказать, что крестраж не поврежден, а человек умирает? Четко указано, что человек не может умереть, пока крестраж не будет уничтожен. Итак, сначала вы должны уничтожить крестраж и убить человека. Когда хоркрукс будет уничтожен, человек почувствует, как сгорает часть его души, но он не будет в подвешенном состоянии. Он будет слабее и, наконец, умрет, когда его убьют в его теле. Это моя теория в любом случае.

Я имею в виду, что хочу знать, что происходит с человеком, у которого разрушен крестраж, а потом он умирает после этого. Я не согласен с человеком, чувствующим, что часть его души сгорает, поскольку Волдеморт никогда этого не чувствовал.
к этому я бы сказал, что на самом деле Волдеморт почувствовал это, когда его крестраж был уничтожен. Это на самом деле упоминается в последней и 6-й частях, что в секретной комнате, поскольку Волдеморт не был восстановлен в своем полном теле, он не чувствовал, что «Дневник Тома Риддла» уничтожается. Также из-за того, что он сделал так много частей своей души, когда один из крестражей был уничтожен, он мягко это почувствовал.

Ответ: «Мы точно не знаем из канона».

Есть 2 варианта, и канон никогда не уточняет, какой именно вариант (по крайней мере, до тех пор, пока Pottermore полностью не охватит DH , когда JKR, надеюсь, немного расширит эту захватывающую магию):

  1. Хоркруксы работают только в момент «смерти».

    В этом случае единственный хоркрукс и впоследствии не играет никакой роли (до тех пор, пока человек не воскреснет), и в этом случае уничтожение хоркрукса не оказывает никакого влияния на часть души «нежити». Их все еще можно воскресить в новом теле, аля Волан-де-Морт.

  2. Или хоркруксы продолжают работать, являясь постоянными якорями, и необходимы, чтобы продолжать удерживать душу привязанной к этому миру.

    В этом случае уничтожение одного хоркрукса снимет с него якорь; и тогда фрагмент без хоркрукса исчезнет, ​​​​навсегда умрет в загробной жизни ИЛИ станет призраком.

    Одним из факторов в пользу этого варианта является то, что Волан-де-Морт хотел> 1 хоркрукс. Если бы имел место первый вариант, я не вижу большой пользы от наличия 1 или 7 хоркруксов, и Том Риддл ясно дал понять, что такая польза есть. Но это всего лишь предположение.


    Однако в этом случае, опять же, канон не ясно, что происходит с той 1/2 души, которая больше не привязана (или даже то, что это 1/2 души в первую очередь, что с «Математикой JKR» ).

    Я сделаю предположение, что тот факт, что душа Волан-де-Морта осталась застрявшей в подвешенном состоянии, используется как исключительный случай из-за 7 хоркруксов ... но это все - предположение. Может быть, это было просто из-за наличия крестражей, у нас просто нет данных, чтобы быть уверенными.

Хотя мне нравится первая возможность, я думаю, что вторая более вероятна. Но помните, Волди был мертв и вернулся (из-за своих крестражей). Он снова был здесь, даже после того, как все они были уничтожены. Это может быть потому, что они не были нужны в качестве якорей, или потому, что к тому времени у него было полное тело.
@Tango - он категорически НЕ вернулся из-за своих крестражей. Он вернулся из-за того, что оставшаяся часть души получила новое тело из-за заклинания Гнилоуста. # 2 просто означает, что крестражи удерживали эту часть души от «умирания» до этого счастливого события. После перевоплощения хоркруксы не работали до тех пор, пока его тело не было снова уничтожено (за исключением канона, к тому времени у него не осталось хоркруксов, увы)
Хорошо, я понял, но тогда часть души не умерла из-за хоркруксов. Это заставляет меня думать, что если бы они были уничтожены до заклинания Гнилоуста, он бы умер. Так что, когда он вернулся в тело, очевидно, крестражи ему не понадобились.
@Tango - спорный вопрос, «нужны ли» ему крестражи еще до того, как он вернулся в тело (думаю, да, но не уверен). Тем не менее, он по-прежнему «нуждается» в них, поскольку они повторно используются во второй раз, когда НОВОЕ тело умирает.

Скорее всего, они не могут «идти дальше» без целой души и застревают.

Принцип работы хоркрукса заключается в том, что он удерживает часть души в объекте, и душа не может двигаться дальше, пока эта часть остается привязанной к земле и неповрежденной. Это может означать, что нужна целая душа, чтобы иметь возможность двигаться дальше и не оставаться в подвешенном состоянии.

-- Ну, видишь ли, ты разделяешь свою душу, -- сказал Слизнорт, -- и прячешь часть ее в предмете вне тела. Тогда, даже если чье-то тело подвергнется нападению или будет уничтожено, он не сможет умереть, потому что часть души останется прикованной к земле и невредимой. Но, конечно же, существование в таком виде…»
— Гарри Поттер и Принц-полукровка, глава 23 (крестражи)

Душа Темного Лорда была настолько повреждена, что он был вынужден оставаться в подвешенном состоянии в чахлой форме, в которой Гарри видит его на Кингс-Кросс, поэтому он точно не мог двигаться дальше.

Джон: Поскольку Волдеморт боялся смерти, решил ли он стать призраком, если да, то где он обитает, или это невозможно из-за его хоркруксов?

Дж. К. Роулинг: Нет, он не призрак. Он вынужден существовать в чахлой форме, которую мы видели в Кингс-Кросс.
- Джоан Роулинг и онлайн-чат, Bloomsbury.com (30 июля 2007 г.)

Неясно, характерно ли это для Темного Лорда, так как его душа так сильно повреждена, или у кого-то, кто создал один крестраж, будет аналогичная судьба, за исключением, возможно, того, что они будут существовать в подвешенном состоянии в менее чахлой форме, поскольку их душа не так же сильно поврежден, как и его.

Я начал читать это, особенно ваше первое предложение, и подумал: "Нет". Оттуда, по какой-то причине, я действительно не хотел нравиться или выбирать это в качестве ответа, но вы делаете убедительный вывод, особенно ваше включение стенограммы живого чата с JKR. Мне нравится этот ответ - не только потому, что я считаю его правильным, но и потому, что он, кажется, играет с тем же чувством баланса, которое JKR демонстрирует другими способами в своей вселенной. Сам акт убийства кого-то, чтобы жить вечно, — это тот же самый акт, который может обречь кого-то на вечное застревание между жизнью и смертью.
@Tango Большое спасибо! :) Я рада что тебе нравиться! :)

Крестраж привязывает кого-то к земле, потому что часть его была оторвана и прикреплена или привязана к материальному объекту, которым может быть даже живое тело. Другими словами, хоркрукс — это дополнительный искусственный якорь в дополнение к естественному якорю тела.

Если у убитого человека все еще есть хоркрукс, он не мертв, а существует как своего рода дух или демон, который, если он достаточно силен, может обладать или мягко привязываться к простым существам или слабовольным людям, таким как Квиррелл. будут.

Этот дух может отправиться в загробную жизнь или стать призраком (кажется, что для того, чтобы быть призраком, существует предварительное условие насильственной травматической смерти), если либо до, либо после их физической «смерти» их крестраж будет уничтожен. Существа-крестражи не являются призраками, потому что в каноне нет доказательств того, что призраки могут владеть кем-либо, только Волдеморт, кажется, может это сделать, и, по логике вещей, другие существа-крестражи. Волан-де-Морт явно не хочет идти в загробную жизнь, но он также кажется «неприемлемым», потому что он разрезал себя на столько кусочков души, что застрял в подвешенном состоянии,

Я не согласен с тем, что насильственная и травматическая смерть является обязательным условием. Я считаю, что призраки возвращаются, когда у них есть особая причина, например. Плакса Миртл хотела преследовать эй, хулиган, Кровавый Барон хотел заплатить покаяние за убийство своей возлюбленной. Профессор Биннс умер во сне, но не хотел ничего, кроме как продолжать преподавать, поэтому он вернулся, чтобы сделать это. Однако у Сириуса не было причин возвращаться, кроме как помочь Гарри, что, как он знал, остальная часть Ордена могла бы сделать лучше, чем призрак. (также Джеймс, Лили, Ремус, Тонкс и т.д.)

Со слов Слагхорна,

-- Видишь ли, ты разделяешь свою душу, -- сказал Слизнорт, -- и прячешь часть ее в предмете вне тела. Тогда, даже если чье-то тело подвергнется нападению или будет уничтожено, он не сможет умереть, потому что часть души останется прикованной к земле и невредимой. Но, конечно, существование в таком виде. . ». -- Добавлены основные моменты

Часть души, оставшейся привязанной к земле, кажется ключевой здесь. Для меня это означает, что крестраж действует как якорь для вашей души. В момент смерти ваша душа покидает ваше тело и уходит, но часть вашей души теперь оказывается в ловушке, мешая основной части вашей души двигаться дальше.

Несколько слов от Гермионы,

Увидев, что Гарри и Рон выглядят совершенно сбитыми с толку, Гермиона поспешила дальше: — Послушай, Рон, если я прямо сейчас возьму меч и проткну тебя им, я совсем не пораню твою душу. — Уверен, это было бы для меня настоящим утешением, — сказал Рон. Гарри рассмеялся. «Вообще-то так и должно быть! Но я хочу сказать, что что бы ни случилось с твоим телом, твоя душа останется нетронутой, — сказала Гермиона. «Но с хоркруксом все наоборот. Фрагмент души внутри него зависит от своего контейнера, своего заколдованного тела, чтобы выжить. Без этого не может существовать».

Здесь мы видим, что для нормальной души, когда тело убито, душа остается нетронутой и движется дальше, но для души с хоркруксом в секунду уничтожение контейнера уничтожает душу.

Если так работают хоркруксы, то, когда хоркрукс будет уничтожен, эта часть души будет уничтожена, и силы, которые оттягивают душу от земли, будут свободны, чтобы взять первичный фрагмент души и двигаться дальше.

Когда хоркрукс уничтожается, человек должен это чувствовать. Волдеморт не чувствовал этого, так как он так сильно издевался над своей душой, что она перестала ему отвечать. Я думаю, что Дамблдор где-то упоминал что-то в этом роде. Постараюсь найти и отредактировать.

Если затем волшебника убьют, он, скорее всего, окажется в подвешенном состоянии (нет канонических источников). Само собой разумеется, почему лимбо делает различие между седьмой частью души и половиной души? Полные души он бы конечно отвергал, но ИМХО все фракции душ должны выглядеть для него одинаково. Так что я предполагаю, что волшебник уйдет в подвешенное состояние, но, возможно, не будет поврежден и заброшен, как ребенок Волдеморта.

Я лично считаю, что нужно иметь неповрежденную душу, чтобы стать призраком/уйти в загробную жизнь.

Тело умирает, но часть души, заключенная в хоркруксе, остается нетронутой, и часть души, живущая в теле, также остается нетронутой (помните, как Гермиона сказала: «Я могла бы разрубить тебя мечом, и твоя душа не пострадала бы», или что-то похожее).

Я предполагаю, что та часть души, которая была в/с телом, продолжает свой нормальный цикл, какой бы он ни был (например, уходит в какой-то загробный мир или лимб).

Что касается части, содержащейся в крестраже, я думаю, с ним ничего не произойдет, если только другой волшебник не найдет крестраж, не узнает, чем он является, и либо уничтожит его, либо предоставит ему тело (или пока он не будет уничтожен какой-то маловероятной случайностью, связанной с что-то вроде проклятого огня).

  • Если его уничтожить, то другая часть души все еще будет там, куда она ушла после смерти тела (например, в загробной жизни и т. д.).
  • Если его восстановить, «мертвый» человек вернется к физической жизни, как это сделал Волан-де-Морт.

Даже однократное расщепление души может иметь катастрофические и почти необратимые последствия (в зависимости от того, сколько угрызений совести способен испытывать создатель хоркруксов). Так, волшебник, который умирает только с половиной души (крестраж был уничтожен заранее), навсегда останется в загробной жизни в калеке, чахлом виде. По сути, это ад, созданный ими самими. Будет ли эта форма напоминать совершенно опустошенный фрагмент души Волан-де-Морта в главе Даров смерти «Кинг-Кросс» или нет, неизвестно.

Чтобы добавить к этому, я всегда понимал, что каждый фрагмент души является своего рода клоном когда-то цельной личности, т.е. любой фрагмент души Волдеморта теоретически мог переродиться в тело, потому что каждый фрагмент все еще Волдеморт; каждый хоркрукс - это Волан-де-Морт. Когда хоркрукс уничтожается, часть души не просто исчезает в небытие, а переходит в лимбо или загробную жизнь. Для целей этого обсуждения я бы сказал, что обе половины души будут существовать в лимбо-мире/загробной жизни, но как отдельные сущности. Таким образом, вы окажетесь в подвешенном состоянии с двумя очень поврежденными существами, которые оба испытывают одну и ту же вечную боль и страдания... Гах! Волди, ты идиот...