Что значит для скорбящего «иметь чиув»?

Я замечал, что во многих синагогах перед давеном габбай обычно спрашивает, есть ли у кого-нибудь « чиув » . Если есть кто с чиувом , его просят вырваться из амуда . Люди, которые считаются «имеющими чиув », - это авейлим и те , кто соблюдает ярцайт для родителей. Для чего именно такому человеку чиув ? Я думал о нескольких возможностях, но ни одна из них не кажется мне разумной.

  1. У них есть обязанность молиться. Мне это кажется очень маловероятным предложением. У каждого там есть обязанность молиться, и я не знаю, почему скорбящий должен иметь большую обязанность.

  2. У них есть обязательство вести давенинг . Это предложение кажется мне правдоподобным, но у меня все еще есть некоторые сомнения. Во-первых, чиув может быть у нескольких человек . В таком случае, действительно ли все, кто не ведет давенинг , являются мивателями и чиувами ? У меня есть сомнения по этому поводу, потому что я видел людей, которых я знаю как очень благочестивых и знающих, у которых был чиув , молящийся в миньяне , где кто-то другой с чиувом вел молитву. Если это действительно обязанность, я ожидаю, что эти люди найдут еще один миньян , где ни у кого нет чиува.. Кроме того, почему смерть родственника заставляет кого-то возглавить давенинг ?

Так о каком обязательстве идет речь, когда мы говорим, что кто-то «имеет чиув »? Если на самом деле это не настоящее обязательство , то почему оно так называется?

Возможен обман judaism.stackexchange.com/q/18243/759
@DoubleAA В вашем вопросе считается само собой разумеющимся, что чиув предназначен для того, чтобы сказать каддиш . Если это действительно так, то это может быть ответом (в идеале с некоторыми доказательствами и желательно с объяснением, почему такой чиув может быть причиной для того, чтобы этот человек возглавил давенинг).
из обсуждаемого здесь материала torah.org/advanced/weekly-halacha/5762/pekudei.html может показаться , что это вопрос «минхаг йисроэль кигалаха», что, поскольку среди евреев принято вести во время йахрцайт, шлошим, и т. д ., то это возлагается на тех, кто способен это сделать, и, следовательно, чиюв.
Я часто задавался вопросом, у кого есть «чиув». Человек, произносящий кадиш, или собрание, у которых есть «чиув», чтобы дать этому человеку «приоритет» лидерства. Так же, как у нас есть «чиув», чтобы призвать коэна для первой алии (сильный чиув) или предложить ему возглавить Биркат Хамазон (чуть более слабый чиув).

Ответы (2)

Уход из амуда на самом деле не является обязательством, и если кто-то другой имеет приоритет , он не обязан искать другого миньяна , чтобы вырваться из амуда. Это обычай как способ почтить память родителей.

Р. Авраама Йосефа (ранее главного раввина Холона, сына Р. Овадии Йосефа) в прошлую пятницу спросили в его еженедельном галахическом радио «Вопросы и ответы»: «Что теряет человек, отказываясь от амуда , чтобы позволить кому-то другому вести?» и ответил: «Никто никогда не проигрывает, если позволяет кому-то другому вести забег ».)

Р. Нойштадт пишет, с. 6

Шулхан Арух записывает давний и повсеместно распространенный обычай, согласно которому сын умершего родителя возглавлял будние молитвенные службы как Шелиах Циббур. Это обязательство является дополнением к чтению Кадиша и выполняется в течение одиннадцати месяцев, когда читается Кадиш. Сын в трауре должен делать все возможное, чтобы соблюдать этот обычай; ибо мудрецы учат, что, когда сын служит Шелиахом Циббуром, он фактически выполняет библейскую заповедь Киббуд Ав Вейм, почитая нешаму своего покойного родителя и облегчая его страдания в Гехеноме.

Так что, может быть, это называется чиюв (обязательство), потому что есть обязательство попытаться возглавить давенинг, но это не совсем правильно. Или, как указано @Isaac Kotlicky выше , из-за minhag Israel kihalachah .

"Универсальный"? На этом сайте daat.ac.il/daat/toshba/minhagim/tey-mish.htm говорится, что у Теманим есть обычай вести Маарив только по субботам. (Не в первый раз Р. Нойштадт монолитизирует еврейскую практику...)
Итак, если я вас правильно понял, то « чиув », о котором идет речь, это свинцовый давенинг , но назвать его чиувом не совсем корректно ?
@ Даниэль, это то, что я пытался сказать да, но ты скажи это лучше
Ответ (я знаю, что вы передаете источники), кажется, противоречит общему представлению о том, что когда кого-то просят стать chazzan, он должен сначала отказаться от этой чести. Я не уверен, почему кто-то может заявить, что он должен даже пытаться быть chazzan. На самом деле, через некоторое время, когда человек побывал в том же синагоге и уже вел, они перестают просить, так как автоматически предполагают, что это сделает «чиюв». Это также кажется противоречащим представлению о том, что чаззан должен быть кем-то, одобренным конгрегационным консенсусом. Я знаю, что это обычай, но я сомневаюсь в его обосновании.
@DanF Насколько я понимаю, отказ, когда его спрашивают, относится не к этим ситуациям, а к случаям, не связанным с чиювом. Когда у людей есть чиювим, они действительно борются, чтобы спастись от амуда, поэтому в Галахе есть четкий список приоритетов и ряд увещеваний не сражаться.
@mbloch Я разместил дополнительный вопрос - judaism.stackexchange.com/q/68133/5275
@DanF, на который я пытался ответить в меру своих возможностей :->
«…Хазали учат, что когда сын служит Шелиахом Циббуром, он на самом деле выполняет библейскую заповедь Киббуд Ав Вейм…» Ссылка не работает. Не могли бы вы предоставить источник?
@larry909 приносит свои извинения, но контент не был перенесен на их новый сайт. Мне удалось найти копию содержания здесь, на странице 6 .

В дополнение к другим ответам (на момент написания есть только один, М. Блох):

Согласно Мишне брура, у миньяна есть хиюв, который дает ему преимущество. (53:60) Итак, когда возникает конфликт, это не конфликтующие люди, это один орган, который должен расставлять приоритеты в своих обязанностях.

Что значит для скорбящего «иметь чиув»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v