Почему разные люди говорят разные каддиши?

«Кадиш скорбящих» и «Кадиш раввинов» произносятся плакальщиками: либо все экземпляры произносятся всеми плакальщиками в синагоге одновременно, либо каждый плакальщик по очереди совершает один кадиш, либо какой-то другой обычай. но их произносят провожающие, если они присутствуют, независимо от того, кто ведет службу.

«Полу-каддиш» и «полный каддиш», с другой стороны, произносит только руководитель молитвы, независимо от того, является ли он скорбящим.

Почему? Что такого в разных каддишах, что вызывает такую ​​разницу в том, кто их читает?

@DoubleAA, я не понимаю, почему вы так отредактировали: вопрос был о том, почему одни кадиш произносят скорбящие, а другие - лидеры; вы изменили его, чтобы он был о том, сколько людей говорят это одновременно.
@ msh210 Я предполагал, что лидер тоже был скорбящим, но вы правы, что это неясно. Откатился до дальнейших выяснений.
@DoubleAA: Вам нужны дополнительные разъяснения? В общем, лидер, вероятно, был бы плакальщиком, но я не думаю, что это действительно имеет отношение к этому вопросу?
@Daniel Да, просто чтобы уточнить: это ваш вопрос, почему несколько скорбящих / скорбящих не могут произнести каддейшим хацзана или почему скорбящие не заменяют лидера в моменты каддиша?
@DoubleAA Также в Шаббат или Рош Ходеш и т. д. лидер, вероятно, не скорбит, но происходит то же самое.
@DoubleAA, я в основном спрашиваю, почему есть разница между каддейшим, сказанным чазаном, и тем, что нет?
@ Даниэль, как дела?
(я тоже перевела)
@Daniel Извините, но это не указывает, в чем разница, причину которой вы ищете.
@DoubleAA, главное, что меня интересует, это почему скорбящие говорят каддиш д'рабанан, хотя это не «каддиш скорбящего», но они не говорят другие версии. Я просто спросил так, как сделал, чтобы дать возможность получить более общий ответ.
Спасибо всем, кто редактировал вопрос. Я думаю, что это точно отражает то, что я пытаюсь спросить.
Итак, вопрос в том, почему отдельные или все скорбящие не заменяют генерала Хаззана во все времена каддиша? По крайней мере, так думает @ msh210.
@DoubleAA Нет. Вопрос в том, почему определенные каддиши произносятся другой группой людей, чем другие конкретные каддиши. Я думаю, что вопрос в том виде, в каком он сформулирован в настоящее время, заключается в следующем.
@ Даниэль, я обновил заголовок, чтобы он соответствовал тому, что вы говорите. Раньше он спрашивал, почему остальные каддиши не произносятся провожающими. Вы, кажется, спрашиваете с обеих сторон.
@ msh210, я никогда не видел такой обычай по очереди. Если только я не понимаю, что вы имеете в виду. Что/кто/где/почему?
Вы запутываете дело, называя каддиш сироты каддишем скорбящего. Он предназначен для детей, чтобы читать, так как дети не могут вести davening. Но обычные плакальщики возглавляют давенинг и декламируют каддиши в самом давенинге. Подробности смотрите в Арух ха-Шулхан ЙД 376:12-13.
@SethJ, я никогда не видел этого AFAIR, но я понимаю, что это был оригинальный minhag , теперь адаптированный для того, чтобы вместо этого руководить услугами. См., например , Beur Halacha 132, о том, кто говорит первый кадиш , кто второй и т. д.
Даже плакальщицы Кадиш может сказать любой - плакальщица тоже его говорит, чтобы он себе Тшуву приносил и усопшего поминал.

Ответы (2)

Первоначально для тфилы было 7 каддишей,

3 во время утренней службы:

  1. Вслед за пескей д'зимра
  2. После шмона эсре
  3. После ува лецион

2 во время дневной службы:

  1. После Ашрей
  2. После тахануна

2 во время вечерней службы:

  1. Предыдущая шмона эсре
  2. После шмона эсре

Это было основано на стихе «Я восхвалял тебя 7 раз в день» (Теилим 119:164) ( Арух ха-Шулхан, ОС 55:4 на основе Рокича)

Позже после Алейну были добавлены еще 3 каддиша. Это было сделано для того, чтобы скорбящие, которые не могли вести службу, могли читать кадиш. Впоследствии после йома (Арух ха-Шулхан) был добавлен дополнительный каддиш.

Кажется, первоначальные 7 были компетенцией лидера, тогда как остальные каддиши были отданы скорбящим.

Кроме того, мы произносим каддиш после техиллы ханукаса хабайис ледавид, который (я помню, что учился, но должен помнить, где) был добавлен для дополнительных скорбящих в то время, когда повсеместно только 1 скорбящий произносил кадиш.

Кадиш дерабаннан может произносить любой в группе, изучившей Тору шебааль пе, лидера нет. Обычай состоит в том, чтобы позволить скорбящему сказать это, но даже не скорбящий может сказать это.

Существуют разные формы каддиша, которые выполняют разные функции.

В Википедии правильно сказано: «В литургии разные версии Кадиша используются функционально как разделители между разделами службы». Это полу-каддиш и полный каддиш.

На этом сайте дается чуть более подробное объяснение того же момента и говорится, что «Кадиш скорбящих» был специально выделен для скорбящих и помещен после самостоятельных частей молитвы, (главное после «Олейну» - мое дополнение).

ДОПОЛНЕНИЕ после комментария Даниила ниже: На цитируемом сайте добавлено, что «Кадиш ученика», или каддиш дерабанан (евр. קדיש דרבנן), читается после части молитвы, включающей отрывок из раввинистических учений. в синагоге он тоже произносил этот кадиш, а когда его нет, то должен был произнести руководитель молитвы.

Да, все это имеет смысл, но главное, что для меня не имеет смысла, это почему скорбящие произносят кадиш раввина, когда кадиш скорбящего специально отведен для них?
@ Даниэль, я добавил кое-что в каддиш раввина.
Да, но почему так говорят плакальщики?
Почему разные люди говорят разные каддиши?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v