Действителен ли просмотр через веб-камеру для cholov yisroel?

Будет ли молоко считаться cholov yisroel, если кто-то смотрит через веб-камеру?

Просто мысль: если это видеопоток, кто-то, кто действительно хочет все испортить, может отредактировать видео.

Ответы (3)

Я считаю, что эта Гемара AZ 70., Рамбам Ахава, MA 12,21 и SA , YD 128,3 должны стать отправной точкой для любого, кто хочет исследовать эту шеаила из первоисточников.

Из этих источников вы можете видеть, что веб-камеры, по крайней мере, было бы достаточно, чтобы создать ситуацию страха (оглядываясь через плечо) со стороны нееврея в отношении всего, что находится в поле зрения камеры (камер).

Будет ли этого достаточно, чтобы, когда еврей наблюдает через веб-камеру, мы считали, что доение, засвидетельствованное евреем, является следующим шагом в шейле.

Каково определение «реейях» в отношении חלב ישראל — это вопрос, которым занимались гораздо более великие люди, чем мы, на ми.йодея!

В Yalkut Yoesf Yoreh Deah 81:9 кажется уместным:

גוי החולב חלב ש שיש שם ב ב всеми בות טהורות, אף שאין בעדר ב всем טמא всем, יש לאסור את חלבtחלב שא שא ב всем טמא всем, יש לאסור חלב חלב כל שאין השראליב רואהו, אור את החלב וין החליב ר всем אור אתינ ין החליב ר всем. ואם הישראל יושב בחוץ לשמור על הגוי ъем יושב בחוץ לשמור על הגוי ъем ישב יביא חלב טמא ממקום אחר, מותר, ובלבד שיראה את חלי יבה לפנותר, ובלבד שיראה את חלי חלtחליבה לפני יבה שיו נקים.

Нееврей, который доит животных в стаде, в котором есть только тахорные животные, молоко гарантировано, если только еврей не смотрел или был, по крайней мере, yotzae v'nichnas. Если еврея посадили снаружи, чтобы удостовериться, что животные тамей (или молоко тамей) не были принесены откуда-то еще, молоко является мутаром при условии, что еврей проверил келим (в которые будет поступать молоко), чтобы убедиться, что они чистые ( и пустой) до начала доения.

Я предполагаю, что, по его словам, камеры будет недостаточно, потому что она не может проверить внутреннюю часть доильного келима (и вообще потому, что есть другие слепые зоны, не охваченные камерами).

Что, если задействованы только стационарные доильные аппараты, еврей осматривает оборудование в рамках процедуры начала надзора, а камеры настроены либо на все интерфейсы с оборудованием, либо на все входы в помещение? Мне кажется, что это очень похоже на последний случай RO'Y.
Тогда вам понадобится настоящий посек, чтобы ответить на этот вопрос.
Опять же, сегодня некоторые израильские хэшшеримы это допускают. В настоящее время американские не делают.
@Chanoch Я, конечно, надеюсь, что любой, кто намеревается на самом деле настроить кашрутный надзор за молоком, проконсультируется с настоящим посеком, независимо от настройки.

Из ответа на ваш вопрос ранее:

Халав Исраэль требует, чтобы еврей наблюдал за дойкой (хотя он может входить и выходить каждые несколько минут); Р' Моше Файнштейн считает, что «знать наверняка» так же хорошо, как смотреть, поэтому я думаю, что он разрешил бы видеокамеру. Я не знаю, требуют ли другие раввины фактического просмотра или видео тоже считается.

Я сильно подозреваю, что на тот момент это зависело бы от отдельных хешшеримов. Я не удивлюсь, если те, кто принимает посыл рабби Моше как базовую галаху, позволят камерам удовлетворить чумру наблюдения за машгиахом . Для тех, кто требует, чтобы буквальное еврейское зрение смотрело как основную галаху, я не уверен.

ОБНОВЛЕНИЕ: Спасибо, Исаак! В шуре, ссылка на который приведена ниже, раввин из ОУ сказал, что некоторые израильские хехшерим разрешат видеокамеры для халав исраэль; однако ни один из американских хэшшеримов этого не делает. У меня сложилось впечатление, что если OU пометит что-то «chalav yisrael», они сохранят стандарты других американских chalav yisrael hechshers (например, требуют, чтобы еврей заливал культуры, а не только сычужный фермент), поэтому я сомневаюсь, что OU будет пометьте что-нибудь, снятое видеокамерой, как «чалави йисраэль».

Мне кажется, я припоминаю, как Р. Аврохом Гордимер из OU обсуждал этот вопрос в какой-то момент в своей интересной лекции «Как мы платим за кошерные молочные продукты?», которую он недавно прочитал о молочном кашруте. ( ouradio.org/ouradio/channel/C301 ). Может быть, я или другой читатель сможет [повторно] прослушать шиур и извлечь то, что он сказал.
Я думаю, что обращение к рабби Моше Файнштейну по вопросу о Халав Исраэль является неправильным подходом к любому такому вопросу, так как он разрешает пить молоко, не относящееся к CY. Вам нужно будет обсудить мнение поским, которые запрещают молоко не-CY, таких как рабби Овадия Йосеф (есть целая глава о галахоте молока в Ялкут Йосеф его сына) или поским Хабада.
Ханох, вы ошибаетесь в своем утверждении, что рав Моше разрешает молоко не CY. Он очень четко говорит, что ситуация в США устанавливает молоко так, как если бы мы видели дойку. Хотя он не называл это Чолов Исраэль, его точка зрения состоит в том, что это соответствует требованиям декрета Чолов Исраэль.
Ханох, я видел твой ответ Шалому на mi.yodeya.com/questions/1482/in-a-room-watched-by-cameras/… и хотя я согласен, что для тех, кто не идет как Рав Моше, этот вопрос должен быть рассматривая с этой точки зрения, я не согласен с вашим автоматическим предположением, что мы должны маргинализировать подход рава Моше. Подавляющее большинство общин в США полагаются на псак рава Моше. Хотя Нью-Йорк и другие большие районы могут позволить себе роскошь быть махмиром, у многих из нас нет такой возможности, и многие из нас держатся, как рав Моше.