Должны ли мы считать преданных ИСККОН индуистами или нет? [закрыто]

Все мы знаем, что Международное общество сознания Кришны широко распространено по всему миру. Эти люди очень хорошие преданные Кришны, придерживающиеся ненасилия.

Но многие из них говорят, что следуют только Кришне, и что он единственный всемогущий Бог. Основной принцип индуизма — एकं सत् विप्राः बहुधा वदन्ति|истина одна, мудрецы называют ее по-разному. Это очень важный принцип, которому должен следовать каждый индус.

Преданные ИСККОН хороши в бхакти-йоге, но они верят, что бхакти — это единственный путь к мокше. Так должны ли мы считать этих людей индусами или нет?

ИСККОН не является единственным представителем поклонения Кришне. И да, они также индуисты или последователи Санатана Дхармы.
@ Shreemay Panhalkar 1. Как вы определяете слово «индус»? 2. Какие последствия вы выводите из возможного ответа на ваш вопрос?
в каждой секте есть три класса людей. Аналогия: дети, подростки и взрослые. Дети – это те люди, которые мало что знают о Боге, слепо принимают и следуют всему, что им говорят. Хотя это хорошо с одной стороны, это плохо с другой стороны, потому что они подвержены ложному знанию. Подростки - это те люди, которые, имея полузнание о Боге, думают, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ путь к Богу, а все ОСТАЛЬНОЕ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО, или ЛОЖНО, или НЕ ЭФФЕКТИВНО! Наконец, взрослые — это те, кто действительно пережил Бога, они знают, что у всех разные пути к Богу.
ИСККОН, или последователи Рамакришны, или смарты, или вайшнавы, никакая секта не является исключением из этого правила. Каждая секта имеет эти три типа последователей. Таким образом, видя подростковых последователей, нельзя делать вывод, что секта НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА, а не индусская. Это неправда. ИСККОН — замечательная секта, такая же, как и все другие секты в индуизме. Если мы все научимся принимать друг друга как «Васудейва Кутумбакам (одна семья)», тогда мы все сможем быть «настоящими индуистами», а не «настоящими историками», изучившими все. исторические факты в Ведах, но НИЧЕГО не практиковали в повседневной жизни, хе-хе :)!! Бог един
Вместо индуистов, давайте использовать правильный термин ведантисты. Они ведантисты. 1) Они верят в Бога 2) Они верят, что Веды - это вечное слово Бога, 2) Они верят в реинкарнацию и циклы. Это делает их ортодоксальными ведантистами.
«Это делает их ортодоксальными ведантистами». – @Swami Vishwananda, это так совершенно, СОВЕРШЕННО неправильно – они яростно отвергают индуистские аня-деваты и приравнивают Иегову и Аллаха к своему верховному богу.
они только на словах поклоняются ведам @Swami Vishwananda . их ЕДИНСТВЕННЫЕ НАСТОЯЩИЕ писания - это бхагаватам (их версия), гита (их версия) и нецитируемая Брахма Самхита.
@SK, они не отвергают никаких девтов. На самом деле Гаудия/ИСККОН, вероятно, наиболее либеральны в поклонении другим богам (по сравнению со Шри и Мадхавой). Они празднуют такие праздники, как Махашиваратри и Наваратри, а также поклоняются Шиве и Деви. Да, они приравнивают Кришну к Иегове и Аллаху, но почти все неоиндуистские секты проповедуют, что Божественность едина. Проблема в том, что большинство их последователей исходят из абрахматического происхождения, и поэтому у них есть такой взгляд на другие секты, который выглядит «по-моему».

Ответы (7)

Это требует изучения значения слова индус. Уже существует несколько вопросов о том, что означает термин «индуизм». По закону в Индии любой, кто не следует авраамической вере, является индуистом. Сюда входят также джайны, сикхи и буддисты. Точно так же ИСККОН также подпадает под категорию законных индуистов.

Если бы кто-то хотел увидеть, подпадает ли ИСККОН под теологический индуизм, это было бы так, поскольку их главное божество - Кришна, который является «индуистским» божеством. Члены ИСККОН пытались изолировать себя от термина «индус», поскольку, к сожалению, на западе, где действует ИСККОН, с индуизмом ассоциируется негативная коннотация. Негативная коннотация: индуизм = кастеизм = расизм/рабство. Хотя многие преданные ИСККОН, такие как Стивен Кнапп , много писали против расистской интерпретации индуизма, многие западные преданные ИСККОН по-прежнему страдают от «беспокойства о различиях» и отмежеваются от индуизма.

@shreemaypanhalkar, согласно Верховному суду , «индуизм» не является религией . На самом деле многие спорят, что это гонка. Согласно этому аргументу, большинство последователей абхрамических религий также являются индуистами. В то же время многие западные последователи ИСКОН не могут быть индуистами.
Раса - неправильное слово. Это культура и национальность.

Не имеет значения, считаем ли мы людей из ИСККОН индуистами. Они сказали мне, что следуют высшей ведической Дхарме, поскольку индуизм — расплывчатый термин. Я получил эту информацию от личного контакта. Я думаю, что они имеют в виду, что индуизм — это общий термин, включающий даже атеистическую ветвь. Он не совсем точно отражает философскую позицию ИСККОН. Ведическая Дхарма, с другой стороны, согласуется с ИСККОН, по мнению последователей ИСККОН.

«Ведическая Дхарма, с другой стороны, согласуется с ИСККОН». Это совершенно бессмысленно, поскольку Кришна не является богом в Ригведе @pradip gangopadhyay
Неважно, что мы, люди, не принадлежащие к ИСККОН, думаем об этом утверждении. Так утверждают подписчики.

ИСККОН, очевидно, является индуистской организацией, потому что его ученическая преемственность восходит к Чайтанье Махапрабху и Его философскому учению ачинтья бхедабхеда , основанному на индуистских писаниях. Ученическая преемственность Чайтаньи Махапрабху восходит к Мадхавендре Пури, который считается частью линии преемственности Мадхавачарьи. Так как это вайшнавская сампрадайя , ее последователи определенно индуисты.

Однако западные последователи этого в лучшем случае являются индуистами только по вере или практике. На самом деле они не считаются индусами из-за отсутствия индуистского происхождения . Следовательно, им не разрешается входить в храм Джаганнатхи в Пури, доступ в который разрешен только индуистам.

Но неправильно думать, что они не индуисты только потому, что верят, что бхакти — единственный путь к мукти . В индуизме много сект, много верований, которые совершенно противоположны друг другу. Но все они являются частью индуизма. ИСККОН просто проповедует легкий путь бхкати (воспевание имен Кришны), подходящий для этого века, как это предлагается в священных писаниях.

«На самом деле они не считаются индуистами из-за отсутствия индуистского происхождения». Это очень спорное утверждение. Многие индусы считают людей индуистами, даже если они не родились в этой религии. Возможно, храм Пури Джагнатх не считает западных приверженцев индуизма индуистами, но вряд ли это общепринятое мнение.
Лично я думаю, что способ судить о том, являются ли западные члены ИСККОН индуистами, состоит в том, чтобы просто судить, является ли ИСККОН индуистом. И в более широком смысле, я думаю, что способ судить о том, кто является индуистом, а кто нет, — это различие астика/настика.
Я вижу шанс получить основанные на мнении ответы на производный вопрос из этого ответа ... Основано ли быть индуистом на рождении в индуистской семье?
Я читал об их книгах во время своего волонтерского служения во Вриндаване на Джанмаштами, там написано много негатива о женщинах. Поэтому я решил избегать их вводящих в заблуждение практик.
Я должен не согласиться с утверждением, что «они не считаются индусами из-за отсутствия индуистского происхождения». Если это правда, то как тогда классифицировать миллионы индонезийских индусов?
«ИСККОН, очевидно, является индуистской организацией, потому что его ученическая преемственность восходит к Чайтанье Махапрабху» — по этой логике буддизм — это индуизм, поскольку Сиддхартха Гаутама был индуистом.
@SK, но Сиддхарт Гаутам отверг Веды. ИСККОН никогда не отвергает Веды.
@RishX они представили совершенно неиндуистскую концепцию «полубога» для невишнуических божеств, поэтому их «веда» полностью отличается от веды индусов. Они также модифицировали ведические ягьи, чтобы удалить богов, не принадлежащих к Вишну.
@SK Я согласен с тобой по части полубогов. Это действительно неведический поступок. Но они верят в Веды, и у них есть бхасья на упанишады и веданта-сутры.
@SK правда? Я не знаю об этом, но они поклоняются Шиве и другим божествам. Хотя есть некоторые невежественные последователи, которые не уважают Шиву.

Индус - это идентификация людей, которые составляют Sanatanрелигию (древнюю религию), предписанную самим богом (Шриманом Нараяной). Бог предписал только один текст (который представляет образ жизни), известный как Веды, также Веды были перевоплощены в более простой форме, как Purana'sи Bhagwad Gitaслово Господа Кришны. Сам он рассматривается Ведами как БрамхаСваруп (одно лицо Верховного Главы Бога). Он предписал в Бхагавад Махапуране путь Бхакти, поэтому в некотором смысле они (люди ИСККОН) правы, веря в одного бога и имея высшую веру в него, как в Ведах. , из этого следует, что они ИНДУСТЫ.

Я знаю, что они индусы, и у меня нет проблем с их преданностью одному богу. Но насколько правильно настаивать на том, что правильна только бхакти-йога? Бхагавад-гита, как она написана Свами Прабхупадой, не такая, какая она есть. Это бхакти-версия Гиты.
Видите, у каждого свой собственный путь, если вам не очень нравится путь бхакти, вы не должны, по крайней мере, критиковать его, так как это один из путей, упомянутых в Раджа-йоге, который является настоящим индуистским материалом. Если вы хотите увидеть настоящую махиму бхакти и знаете, почему они так много внимания уделяют бхакти, прочитайте Шримад Бхагватам или, по крайней мере, попытайтесь прочитать/послушать самваад (разговор) между Уддхавой и Шри Кришной, также прочитайте Уддхав Гиту.
У меня нет никаких проблем с бхакти-йогой. Но только бхакти является правильным и единственным путем к кульминации. Такое отношение неправильно.
Смотрите, бхакти приходит со знанием и пурва-джнямой (предыдущая жизнь) синчит-кармами (кармой предыдущей жизни), поэтому глупо называть это только бхакти, это истинная мудрость, когда человек чувствует душу и действительно обретает свободу от материального тела и мира.
@ShreemayPanhalkar ваши аргументы, кажется, предполагают, что ИСККОН следует «неправильному индуизму», настаивая на бхакти-йоге. Индуизм не имеет жестких границ, как авраамические религии. Все 6 основных даршан (ньяя, пурва-миманса, санкхья, йога, веданта) имеют разные и даже противоречащие друг другу средства для освобождения. Это не делает никого из них неиндуистским. Индуизм допускает разнообразие. Его нельзя загнать в какие-то исключительные рамки.

Вы не найдете никого, кроме Кришны или его воплощений, к которому в Ведах и Пуранах обращаются как к «Бхагавану». К ним можно обращаться как «Дэва» или полубог. Даже в Бхагавад-гите к Господу всегда обращаются: «Бхагаван Увача». Бхагаван используется только для обозначения Кришны.

Я снова хотел бы упомянуть определение БОГА, данное парашаром муни, отцом ведавьясы (составителем вед). На самом деле Шри Парашара перечислил в общей сложности шесть «привлекательных» качеств, как объясняется в следующем стихе.

айшварьяся самаграся
вирьясйа яшасах шрия
джнана-вайрагьяйош чаива
Шаннам Бхага Итингана

В приведенном выше стихе из Вишну-пураны 6.5.47 Шри Парашара Муни определяет Бхагавана, Верховную Личность Бога, как того, кто полон шести достояний: кто обладает полной силой, славой, богатством, знанием, красотой и отречение.

На протяжении всей Своей жизни, пять тысяч лет назад, Кришна постоянно участвовал в различных играх, подтверждающих тот факт, что Он обладает всеми шестью достояниями в полной мере. Кришна проявлял безграничную силу. Его сила присутствовала с момента Его рождения. Когда Ему было всего три месяца, демон Путана попыталась убить Его, но вместо этого она была убита Кришной.

Кришна также обладает безграничной славой. Конечно, преданные Кришны знают о Нем и прославляют Его, но помимо них многие миллионы людей в мире знают о славе Бхагавад-гиты. Во всех странах мира Бхагавад-гиту читают философы, психологи и религиозные деятели. Слава Бхагавад-гиты — это слава Кришны.

Красота, еще одно достояние, безгранично принадлежит Кришне. Сам Кришна очень красив, как и все Его спутники. Планета Земля — незначительная планета во вселенной, но у этой единственной планеты так много привлекательных черт. Мы можем только представить, сколькими привлекательными чертами должен обладать Бог, являющийся творцом всего космического проявления. Каким прекрасным должен быть Он — Тот, Кто создал всю красоту?

Человек привлекателен не только своей красотой, но и своими знаниями. Ученый или философ может быть привлекательным благодаря своим знаниям, но какое знание может быть более возвышенным, чем знание, данное Кришной в «Бхагавад-гите»? Такому знанию нет равных в мире. В то же время Кришна обладает полным отречением (вайрагья). Так много всего происходит под руководством Кришны в этом материальном мире, но на самом деле Кришны здесь нет. Крупная фабрика может продолжать работать, хотя владелец может и не присутствовать. Точно так же энергии Кришны действуют под руководством Его помощников, полубогов. Таким образом, Сам Кришна находится в стороне от материального мира. Подробности относительно этого описаны в богооткровенных писаниях.

Вы бы уже поняли, почему Кришна в полной мере обладает всеми шестью достояниями, поэтому он «всепривлекателен». Поэтому великие ведические авторитеты считают Его Бхагаваном, Верховной Личностью Бога.

«Вы не найдете никого, кроме Кришны или его воплощений, к которому в Ведах и Пуранах обращаются как к Бхагавану», нет, это ложь. Меня это беспокоит, что ИСККОН пытается промыть вам мозги.
Некоторые другие упоминаются как Бхагаваны (например, Брахма, Нарада и т. д.) даже в самом «Шримад-Бхагаватам».

Я хотел бы отметить несколько вещей:

  • Индус - это просто название образа жизни, данное людям, живущим в стороне от реки Синдху.

  • Господь Кришна является верховным, как упоминается во многих Ведах и Пуранах. Дело не в том, что люди ИСККОН просто сентиментально следуют. Некоторые ссылки здесь:

Шримад Бхагаватам 1.3.28

эте чамша-калах пумсах
кришнас ту бхагаван свайам
индрари-вйакулам локам
мридайанти юге юге

Кришна — источник всех воплощений.

Брахма-самхита

ишварах парамах кришнах сач
-чид-ананда-виграхах
анадир адир говиндах
сарва-карана-каранам

  • Есть еще 33 миллиона полубогов, которых обычно считают равными БОГУ из-за недостатка знаний. Это похоже на правительство, в котором вы видите премьер-министра и многих других министров, которые управляют многими ведомствами. Точно так же разные полубоги управляют разными сферами, такими как огонь, вода, гуны природы и т. д.

Если кто-то следует правилам и предписаниям, он мог прочитать и эти шлоки, в которых ясно сказано, что глупцы поклоняются полубогам из-за каких-то материальных желаний.

Прочитайте главы Бхагавад-гиты с 7.20 по 7.24 на vedabase.

Они НЕ индуисты, по их словам:

  1. Индуизм сегодня

«Шрила Прабхупада знал, что у индийской общины сложилось ошибочное впечатление о его индуизме. В письме 1970 года администратору храма в Лос-Анджелесе он писал: видя, что я распространяю индуистскую религию, но на самом деле это движение сознания Кришны не является ни индуистской религией, ни какой-либо другой религией». Это остается в силе и сегодня, поскольку Шрила Прабхупада не оставил преемника с полномочиями изменять свои духовные указы».

  1. Являются ли кришнаиты индуистами

«Преданные Кришны, особенно те, кто считает себя частью ИСККОН, Международного общества сознания Кришны, следуют учениям Кришны, изложенным в Бхагавад-гите. Слово «индуистский» не встречается ни там, ни где-либо в ведической литературе. Кришна, мы имеем в виду Верховную Личность, Абсолютную Истину, изначальный источник всех энергий.

«Индус» — относительный термин, относящийся к обычаям и верованиям части населения Юго-Восточной Азии. Оно вошло в обиход относительно недавно. Верховная Личность, Бог, не связан ни временем, ни пространством, поэтому Его нельзя называть «индуистом», «христианином» или «мусульманином», равно как и Его преданных. "