Если еврейская пара сочетается браком только посредством гражданской церемонии, применяются ли к ним после этого еврейские законы о браке?

Если еврейская пара сочетается браком только посредством гражданской церемонии, применяются ли к ним после этого еврейские законы о браке? Предположим, что нет кетубы; возможно кольцо, но не обязательно 2 свидетеля. Можно ли сказать, что брак был заключен посредством биа? Будут ли применяться, например, законы, касающиеся брака/развода?* Или это просто не еврейский брак?

* изменено с тахарат ха-мишпаха в ответ на предложение.

SAH, спасибо за интересные вопросы и добро пожаловать на сайт: я надеюсь, что вы задержитесь и получите удовольствие.
Тахарат Хамиспаха всегда должен храниться, в браке или нет. Женат ничего не значит в этих правилах.
@ Ави, я так и думал, но я только что прочитал страницу (кажется, на сайте Хабада), в которой говорилось, что незамужние женщины не допускаются в микву (за исключением будущих невест и Йом Кипур и т. Д.). Значит, это неверно?
@SAH Это современная практика убеждать людей жениться. Именно так действует большинство миквот, но кто-то судится с рабанутом в Израиле по этому поводу. Я не знаю, допускаются ли незамужние женщины в Микву из-за обычаев или галахи. Но Океан — настоящая миква.
@Ави Интересно. Но как насчет позиции, согласно которой любая пара, открыто имеющая физические отношения, считается состоящей в браке (см. обсуждение ниже)? Разве все женщины, состоящие в сексуальных отношениях, не должны быть допущены в Микву по этому признаку, если предположить, что это правильно?
@SAH часто закон и общество не совсем соответствуют друг другу.
@avi Наконец-то нашел галаху в поддержку этого правила, которое я считал довольно произвольным. Это что-то вроде того, что мы не даем публичного разрешения элементарным нарушениям.

Ответы (1)

Хороший вопрос.

Например, вступят ли в силу законы тахарат мишпаха .

Они обязательно должны провести тахарат хамишпаха , что не имеет отношения к тому, какую именно церемонию бракосочетания они провели или не провели.

Мы бы посоветовали такой паре пройти надлежащую еврейскую церемонию, когда они могут; с другой стороны, нет галахического клейма на детей, рожденных от двух родителей-евреев, которые не состояли в галахическом браке.

Но ради теории, этот вопрос горячо обсуждался в Америке двадцатого века: раввин Йосеф Элиягу Хенкинс считал, что, поскольку общеизвестно, что эта пара состоит в супружеских отношениях, это составляет еврейский брак (хотя и не рекомендуемый путь для этого! (Гемара обсуждает случай, когда пара могла иметь в виду, что, если их церемония кольца была каким-то образом нарушена, супружеские отношения сработали бы в качестве резервной копии.)

Раввин Моше Файнштейн считал, что в случае необходимости мы можем утверждать, что пара решила отказаться от галахического брака и, таким образом, никогда не собиралась применять его к себе. Оба раввина согласились, что для расторжения такого брака еврейский развод ( Get ) не требуется; раввин Файнштейн считал, что если гет недоступен (или если постфактум она вышла замуж за кого-то другого и родила от него ребенка), мы могли бы следовать аргументу отсутствия брака. Это было смелое утверждение Раввин Файнштейн (он даже получил удивленные взгляды от своего менее традиционалистского двоюродного брата, когда-то удаленного, раввина Йозефа Дова Соловейчика), и большинство раввинов сегодня стараются не полагаться на него.

Раввин Йиссохар Франд описывает, как раввин Ю.Е. Хенкин страдал от болезни Альцгеймера в конце своей жизни; многим пациентам в этом больничном отделении пришлось заткнуть рот из-за того, что изо рта вылетали ужасные вещи. Было слышно, как рабби Хенкин, лишенный всех своих способностей, скандировал:

Нельзя делать кидуш до текиоса . Ей нужен гет. Нельзя делать кидуш до текиоса. Ей нужен гет.

Разве вам не нужны два свидетеля, чтобы Бия была действительной?
@avi, два свидетеля того, что они живут вместе как пара таким образом, что можно ожидать предвзятости, а не два свидетеля акта предубеждения .
То же самое :) Но для этого нужны два кошерных свидетеля, как я понимаю. Что в такой ситуации может не всегда существовать?
@Ави, анан сахадей ; если общественность знает, что эта пара живет вместе долгое время, это имеет значение.
@ Шалом предположим, ради аргумента, что нет?
@SAH, тогда не уверен, что понял твой вопрос. Церемония, не являющаяся галахическим браком, не признается галахой. Если мы знаем, что у пары были супружеские отношения с брачным намерением, то это галахический брак. Так какой случай остался? Они утверждают, что провели вместе одну ночь, и больше никто ничего об этом не знает?
@ Шалом, извини, я имел в виду, что общественность не знает об их совместной жизни. Например, они сбежали, а потом держали свои отношения в секрете. Кроме того, что такое «брачные намерения»? Должно ли это быть намерение заключить еврейский брак, или намерение остаться вместе на всю жизнь/обязательство, или просто намерение еще немного переспать вместе? Или что? Просто из интереса и потому, что я знаю еврейские пары, планирующие пожениться на чисто светских условиях и с чисто светскими «намерениями».
@SAH и Шалом, практическим примером может быть, если бы они жили в городе, где не было евреев Фрум (поэтому нет свидетелей). Я думаю , что Р' Моше Файнштейн обсуждает этот случай в Игрос Моше.
@shalom Спасибо за историю от рава Франда re:Rav Henkin. Есть ли письменный источник рассказа?
@SAH Именно этот: «намерение остаться вместе на всю жизнь / быть преданным делу». Однако, если они держали отношения в секрете, но собирались пожениться, они оказались в затруднительном положении. У них нет свидетелей, так что это недействительный брак, но у них было намерение вступить в брак (особенно о чем свидетельствует гражданская церемония, которая, кстати, является публичной, и, возможно, за ней наблюдали евреи). Я бы очень-очень настоятельно рекомендовал поговорить об этом с опытным раввином (не только с местным раввином, но с кем-то более опытным, которого, вероятно, может порекомендовать ваш местный раввин).
@Shalom Очень интересно, что вы упомянули раввина Ю. Э. Хенкина, его поиск обнаружился: ou.org/about/judaism/rabbis/henkin.htm «Он считал, что гражданские браки, засвидетельствованные свидетелями, были галахически обязательными».
Если еврейская пара сочетается браком только посредством гражданской церемонии, применяются ли к ним после этого еврейские законы о браке?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v