Когда вам разрешено прикасаться к вашей (недавно женатой) жене?

В какой момент мужчине разрешено прикасаться к женщине, на которой он только что женился? Могут ли они прикоснуться после того, как он надел кольцо ей на палец и сказал «харей ат...» до того, как 7 благословений будут завершены? Им разрешено держаться за руки по дороге в комнату йихуд? Могут ли они соприкасаться после совершения ихуда, даже если брак еще не заключен?

Если бы ответ на ваш последний вопрос был «нет», они были бы в чем-то вроде Уловки-22, не так ли?
Какое отношение брак имеет к прикосновениям?

Ответы (1)

Шулхан Арух (EH 20:1) постановляет, что библейски запрещено получать удовольствие от телесного контакта с кем-либо, кто является эрвой (т.е. запрещено вступать в брак).

Итак, если невеста — нидда, то никто не может получить удовольствие от телесного контакта с ней. Если невеста не Нидда, то пока она не примет кольцо, любой в комнате может получать удовольствие от телесного контакта с ней. Как только она принимает кольцо, она становится Эрвой (אשת איש) для всех, кроме жениха, и поэтому всем остальным запрещено получать удовольствие от телесного контакта с ней, а жениху - нет.

Независимо от этого библейского запрета, существуют общие положения Цниут/Хирхур (избегание распутных мыслей), которых должны всегда придерживаться все (см., например, EH 21).

+1 за разъяснение проблем. Вы могли бы улучшить этот ответ, расширив свой последний пункт, чтобы напрямую ответить на ту часть вопроса, в частности, на то, чтобы держаться за руки по пути в комнату йихуд.
Проблемы @IsaacMoses Tzniut всегда субъективны для сообщества. Кто-то может сказать, что похлопать ее по плечу, пожать ей руку, крепко обнять или сделать «интимные» фотографии — не проблема. Некоторые, вероятно, будут отличаться от любого или всех из них. Нет правил.
@DoubleAA, возможно, вы хотите сказать, что клал Исраэль не принимает универсальных правил.
@yoel Наверное, я имел в виду, что нет точных и конкретных юридических правил. Есть общие правила, которые я считаю общепринятыми.
@DoubleAA Почему бы не сказать это в своем ответе?
@DoubleAA, что такое определение «удовольствия» в вашем ответе? Какое наслаждение без Хирхур можно было бы получить от прикосновения?
@Shraga Это просто перевод נהנה בקירוב בשר Шулхан Аруха, хотя смысл явно имеет сексуальный характер. Что касается вашего второго вопроса, возможно, «дай пять»? Я рад, что мы дали пять, но это не сексуально как таковое. Может быть, также рука на плече или что-то в этом роде. По сути, все, что вы сделаете с представителем своего пола, теоретически может быть сделано с представителем противоположного пола с таким же уровнем сексуальной коннотации. Многое зависит от контекста. Вопрос немного забавный, потому что мы не часто используем термин тактильные удовольствия вне сексуального контекста.
@Shraga Кроме того, Хирхур по отношению к жениху может не быть проблемой за 5 минут до свадьбы.
@DoubleAA У меня нет SH"A передо мной, чтобы быть "me'ayin", но может ли быть так, что из SH"A в EH 20 нельзя сделать вывод, что есть допустимый способ насладиться прикосновением несвязанная пнуя, так как всегда будет проблема хирхура?
@DoubleAA, ах, это захватывающий комментарий о пяти минутах. Мне действительно интересно, какие могут быть причины для запрета на это! Может быть, просто потому, что не было бы практического способа количественно определить, когда это допустимо...?
@Shraga 1) Я этого не вижу, но, пожалуйста, дайте мне знать, если вы найдете такой диюк. 2) Кто сказал, что это запрещено? Я знаю пары, которые фотографировались за час до свадьбы, чтобы не жениться на цибуре после хупы.
@DoubleAA 1) я имел в виду, что, возможно, Рамбам в целом согласился бы с тем, что (почти) невозможно насладиться кирув-басаром с пнуйей без Хирхура, и это (обычно) было бы запрещено. Там Рамбам обсуждает иссур Арайоса, а не Хирхура. 2) Это очень круто! Вы не знаете, спрашивали ли они ровов заранее, можно ли их трогать, или они сами решили? (Я мог видеть, как раввин не хочет разрешать это в целом, поскольку это может быть скользкий путь. Но я думаю, что с галахической точки зрения было бы действительно здорово услышать, что раввин сказал, что это нормально.)
@Shraga В одном случае, я знаю, что они спросили раввина, и я знаю, что он сказал, он сказал, что они могут фотографировать, где есть не интимные прикосновения (например, стоя рядом друг с другом или что-то в этом роде) перед свадьбой. , но следует подождать после свадьбы, чтобы взять больше объятий/поцелуев (хотя мне интересно, в какой степени это было галахическим или социологическим предположением; пара может чувствовать себя странно, делая эти вещи до церемонии, и, вероятно, будет естественно счастливее и менее напряженные на этих фотографиях после церемонии.)
@DoubleAA «Чем» на самом деле должно быть «Тогда», и я не могу внести изменения, потому что это такое незначительное изменение.
@DoubleAA "Если невеста не Нидда, то пока она не примет кольцо, любой в комнате может получать удовольствие от телесного контакта с ней." Если вы уверены в этой информации и у вас есть источник, я был бы рад, если бы вы могли пролить свет на мой вопрос здесь: judaism.stackexchange.com/questions/85856/…
Когда вам разрешено прикасаться к вашей (недавно женатой) жене?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v