Считается ли брак без кетубы браком, сожительством или киддушин шеейна реуйа лебиа (брак, который не может быть заключен)?

Считается ли брак без кетубы браком, сожительством или киддушин шеейна реуйа лебиа (брак, который не может быть заключен)? Я прочитал несколько разных вещей, предлагающих каждый из трех. При обсуждении сожительства здесь было высказано предположение, что сожительство = просто брак без кетубы, поэтому брак без кетубы = сожительство. Но я также читал, что брак можно заключить без кетубы: либо через биа, либо через кольцо. Наконец, я прочитал один источник , предполагающий, что у пары не может быть отношений без кетубы; таким образом, брак без кетубы - это киддушин шеейна реуйа лебиа. Что правильно?

Источник, на который вы ссылаетесь относительно кетубы, говорит только о том, что МУЖ и ЖЕНА не могут жить вместе без кетубы. В этом источнике ничего не говорится о мужчине и его наложнице. Кетуба предназначена для финансовой защиты жены. На самом деле, с современными судами по разводам и многими наблюдательными женщинами, работающими и зарабатывающими собственные деньги, это своего рода анахронизм, но закон есть закон, традиция есть традиция, так что для браков мы делаем это.
FWIW, мой личный вывод из вопроса о наложнице (пилегеше), который вы привели, таков: действительно, одинокий еврейский мужчина должен иметь возможность взять одинокую еврейскую женщину в качестве пилегеша и иметь нормальные отношения «свиданий» в светском смысле. слова. (Хотя им пришлось бы соблюдать все ограничения нидды в том виде, в каком мы ее соблюдаем сегодня). сегодня. (Если бы кто-то это сделал, ему пришлось бы предоставить подробную информацию о входе / выходе и источники, подтверждающие это).
@Will--re: ваш первый комментарий--"Источник, на который вы ссылались относительно кетубы, говорит только о том, что МУЖ и ЖЕНА не могут жить вместе без кетубы. Этот источник ничего не говорит о мужчине и его наложнице. " Что ж, это мой вопрос, похожий на тот, что кидается на странице пайлегеша. Что же тогда с галахической точки зрения отличает отношения между мужем и женой и отношения между мужчиной и наложницей, если предположить, что кетуба может отсутствовать в обоих случаях?
Взятие женщины в жены обязывает мужа перед женщиной в финансовом отношении. Брать женщину в качестве пилегеша - нет. В этом разница. В культурном отношении, однако, разница также будет заключаться в том, что не нужно устраивать большую и дорогую церемонию с семьей и друзьями, путешествующими на большие расстояния, — просто для того, чтобы разрешить сексуальные отношения с этой женщиной.
@Я так и не понял, что формально отделяет мужа и жену от мужчины и пилегеша, если не кетуба. «Идея» быть мужем и женой и связанная с ней идея финансовых обязательств — это, в конце концов, только идеи.
у мужчины нет никаких финансовых обязательств перед своей пилегешей после того, как он умрет или разведется с ней. У мужчины ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть финансовые обязательства перед женой после того, как их отношения закончились. Кажется, в этом разница. Другие также отметили, что люди, о которых идет речь, могли просто пожениться без всякой шумихи. Они могли; но это не так. Реальность ситуации такова, что они рассматривают брак с точки зрения светского Запада, поэтому это либо «свадьба на всю жизнь», либо совместный сон b'issur.
В вашем вопросе кажется, что вы смешиваете два понятия. 1) Три способа легально обзавестись женой, один из них с документом. 2) Кетуба, требуемый раввинами документ, в котором подробно описываются обязательства мужа перед женой. -- Один не Мекадеш с Кетубой.

Ответы (1)

Наличие или отсутствие кетубы в действительном браке не влияет на действительность кидушина. Таким образом, это будет киддушин шеина реуйа лебиа (брак, который не может быть заключен). Единственная причина, по которой такой брак не должен заключаться, - это таннаитская строгость Р' Меир в Кетубот (5-я глава). Однако они так же женаты и без кетубы.

Брак как брак, даже при отсутствии кетубы, отличается от сожительства. С юридической точки зрения, для наложницы не требуется ни гет, ни кетубы. Таким образом, люди говорят, что сожительство похоже на брак без кетубы, но это означает, что кетуба не нужна, она не нужна, а отсутствует. Таким образом, наличие кидушина и нисуина без кетубы не превратило бы брак в сожительство.

"это будет киддушин шеейна реуйя лебиа" Правда? Так Рава бы Пасул Киддушин МиДеораита??