Если Иисус Христос якобы является частью троицы, то почему он даже не знал, когда придет час [дубликат]

Если Иисус Христос якобы является частью троицы, почему он даже не знал, когда придет час?

Марк:13:32

«Иисус говорит: «Но о том дне и том часе не знает ни человек, ни Ангелы, сущие на небесах, ни Сын, но Отец».

Добро пожаловать в христианство.SE. Чтобы получить краткий обзор, воспользуйтесь туром по сайту . Чтобы ваш вопрос работал здесь, вам нужно указать конкретную группу или деноминацию христиан, чей ответ вы хотите получить. В противном случае у него могут быть разные ответы в зависимости от перспективы ответа, а этот сайт не для этого. См.: Какие темы я могу задать здесь? и: Чем мы отличаемся от других сайтов .

Ответы (3)

TLDR; Иисус полностью Бог, но решил стать полностью человеком, чтобы спасти Свой народ от греха и быть примером для нас. Это ограничивало Его, но не переставало делать Его Богом.

Я верю, что Библия дает на это четкий ответ.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Он был в начале с Богом. 3 Все чрез Него сотворено, и без Него не сотворено ничто из сотворенного. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Иоанна 1:1-4

Иисус полностью Бог.

«В начале было Слово».

Иисус «был», когда началось время. Иисус вне времени. Он Бог. Он также является сотворцом,

«Все чрез Него было сотворено, и без Него не было сотворено ничего, что было сотворено».

Он часть Элохима, Он был там, когда Бог сказал:

сотворим человека по образу Нашему , по подобию Нашему...

Бытие 1:26

Затем Иисус принял человеческий облик, чтобы спасти нас от нашего греха.

И Слово стало плотию и обитало с нами , и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца, полного благодати и истины.

Иоанна 1:14

Он был равен Богу, но Он решил принять человеческую форму для вас и меня.

Да будет в тебе тот же ум, который был и во Христе Иисусе, 6 Который, будучи в образе Божием , не почел грабежом , чтобы быть равным Богу , 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба , и приходят в образе людей . 8 И оказавшись по виду как человек, Он смирил Себя и был послушен даже до смерти, и смерти крестной. 9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, 10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, 11 и чтобы каждый язык исповедовал, что Иисус Христос есть Господь, во славу Бога Отца.

Филиппийцам 2:5-11

Должен был родиться ребенок, которого назовут «Отцом вечности».

Ибо нам рождается Младенец , Нам дается Сын ; И правительство будет на Его плече. И нарекут имя Ему Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Исаия 9:6

Его звали Иисус, имя означает Яхве Спаситель или Яхве Спаситель. Ангел ясно указывает на Иисуса как на Яхве, или Бога, Спасителя, ибо Он спасет Свой народ от их грехов.

Но когда он думал об этом, вот, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: «Иосиф, сын Давидов, не бойся взять к себе Марию, жену твою, ибо то, что зачало в Ней есть от Святого Духа . 21 И родит она Сына , и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их».

Матфея 1:20-21

Когда Он принял человеческую форму, Он использовал ту же силу, что и мы. Он молился,

Утром же, встав задолго до рассвета, Он вышел и удалился в уединенное место; и там Он молился.

Марка 1:35

Он узнал Слово, когда Он был ребенком,

Случилось так, что через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, и слушающего их, и задающего им вопросы. И все слышавшие Его дивились разумению Его и ответам.

Луки 2:46-47

и через Свои отношения с Отцом Он совершил много чудес. Не Его собственной силой, но силой Отца.

6 Иисус сказал ему: « Я есмь путь и истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, кроме как через Меня.

7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего; и отныне вы знаете Его и видели Его».

8 Филипп сказал Ему: «Господи, покажи нам Отца, и довольно для нас».

9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца ; как же ты можешь говорить: «Покажи нам Отца»? 10 Не верите ли, что Я в Отце, и Отец во Мне? Слова, которые Я говорю вам, Я говорю не от Себя; но Отец, живущий во Мне, творит дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне, или же верьте Мне ради самих дел.

Иоанна 14:6-11

Он был полностью человеком и полностью Богом, хотя Его божественность была большей частью скрыта человечеством ради нас. Чтобы показать нам, как жить, и показать нам, что все, что Он сделал, находится в пределах нашей досягаемости.

Ибо Я дал вам пример, чтобы вы делали то, что Я сделал вам. 16 Истинно говорю вам: раб не больше господина своего; и посланный не больше того, кто послал его. 17 Если вы это знаете, блаженны вы, когда делаете.

Иоанна 13:15-17

... и даже больше, чем Он сделал.

«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, что творю Я, и он сотворит; и большие дела, чем эти, он совершит, потому что Я иду к Моему Отцу. 13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. 14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Иоанна 14:12

Тем не менее, поскольку Он был человеком, Ему было открыто не все, как вы указываете. Это, однако, не означает, что Он не является полностью Богом, как указывалось ранее.

Если Иисус «полностью Бог», как вы относитесь к Иоанна 1:18?
@4castle Я не понимаю, как Иоанна 1:18 является аргументом против божественности Иисуса. Во всяком случае, это аргумент в пользу Его божественности, поскольку в этом тексте Иисус назван Богом. По отношению к Иисусу используется греческое слово «Теос», которое в «Переводе нового мира» переводится как «бог» с маленькой буквой «г». Тем не менее, тот же самый перевод переводит то же самое слово, что и Бог в Матфея 15:4. NWT непоследователен в своем переводе, потому что у него есть цель убрать или скрыть любой текст, в котором говорится о божественности Иисуса. Иисус полностью Бог во всех смыслах этого слова, и это подтверждается Иоанна 1:18.
@4castle, так что теперь я спрашиваю вас, если Иисус НЕ является полностью Богом, как вы относитесь к Филиппийцам 2: 5-11? Какой из приведенных выше текстов?
В Иоанна 1:18 подчеркивается, что ни один человек никогда не видел Бога. Следовательно, это означает, что всякий, кто видел Иисуса, не видел Бога. Ссылка на то, что «Теос» пишется в верхнем регистре или нет, относится к тому, используется ли оно как имя собственное или нет. Это обсуждается в 1 Коринфянам 8:4-6 . «Теос» — это не слово, зарезервированное специально для Иеговы, по определению оно относится ко всему, чему поклоняются , что рассматривается как бог.
Что касается Филиппийцам 2:5-11, я обнаружил, что единственным стихом, который намекает на веру в троицу, если вырвать его из контекста, будет стих 6. В контексте Филиппийцам 2:5-11 советуется христианам подражать отношению Христа, а именно, что он смирен и не равен Богу . Различные переводчики на протяжении всей истории переводили это место Писания по-разному.

На самом деле это текст тринитарного доказательства, часто используемый в дебатах с модалистами. Социальные тринитарии сказали бы, что это доказывает, что Сын — совершенно иная личность, чем Отец, хотя по природе Он все еще Бог, будучи из той же субстанции, что и Отец. Это связано с тем, что социальные тринитарии уделяют больше внимания «троичности» Бога, стремясь показать, что эти три личности по-прежнему являются одним Богом.

Латинские тринитаристы указали бы на тот факт, что Иисус полностью человек и полностью Бог. (Евр. 2, Ин. 1). Они также утверждают Троицу, но делают более сильный акцент на «единстве» Бога, стремясь показать, что Он, тем не менее, является одним Богом в трех лицах. Латинский тринитарист сказал бы, что Иисус, хотя и был Богом, также был полностью человеком, и поэтому, будучи человеком, Его знание будущего ограничивалось тем, что было открыто Ему Отцом.

Матфея 24:36 представляет собой параллельный отрывок:

Но о том дне и часе не знает ни человек, ни ангелы небесные, а только Отец Мой.

В некоторых рукописях Матфея также появляется фраза «ни Сын».

Толкование этого в древности заключалось не в том, что Иисус буквально не знал, когда произойдут бедствия, описанные у Матфея и Марка, а в том, что никто не должен пытаться узнать о времени.

Иоанн Златоуст, византийский церковный иерарх и проповедник IV века, писал:

Поэтому Он относит это к Своему Отцу, чтобы сделать это ужасным и исключить то, о чем Он говорил, из их исследования. Ибо если не это, но Он не ведает об этом, то когда Он узнает об этом? Будет ли это вместе с нами? Но кто бы это сказал? И Отца Он знает ясно, даже так же ясно, как Он знает Сына; и дня Он невежественен? Более того, Дух действительно проницает глубины Божии [1 Кор. 2:10], и неужели Он не знает так много, как время суда? Но как Ему надлежит судить, Он знает, и о тайнах каждого Он имеет полное представление; и что может быть гораздо более обычным, чем то, о чем Он мог не знать? И как, если бы все Им было сотворено, и без Него не было ни одного сотворенного[Иоанна 1:3], был ли Он в неведении о дне? Совершенно ясно, что Тот, кто сотворил миры, сотворил и времена; а если раз, то даже в этот день. Как же Он не ведает о том, что Он сотворил? 1

Вы не спрашивали о конкретной конфессиональной точке зрения. Поскольку Златоуст считается Отцом Церкви как в римско-католической, так и в восточно-православной конфессиях (которые вместе составляют большинство христиан в мире) и даже был прославлен как великий проповедник Джоном Макартуром, я думаю, что это объяснение можно считать основополагающим. для численного большинства христиан.


1 Слово LXXIV на Евангелие от Матфея