Есть ли доказательства того, что Павел был потомком Ионафана?

Павел, будучи потомком Ионафана, имел бы некоторую привлекательность с религиозной точки зрения, поскольку более прямое спасение Павла Иисусом можно было рассматривать как выполнение завета дружбы между Давидом и Ионафаном и их потомками (1 Царств 20:42).

Из Филиппийцам 3:5 мы знаем, что он был из колена Вениамина (как и Ионафан), а другое имя Павла, Савл, могло быть более распространенным среди потомков царя Саула, чем среди вениамитян в целом. С другой стороны, с чисткой дома Саула (2 Царств 9:3 указывает, что Мемфивосфей мог быть узким местом как единственный оставшийся в живых) потомков Ионафана в первом веке нашей эры могло быть немного, если они вообще были.

Есть ли какие-либо другие доказательства, подтверждающие или опровергающие эту возможность, или это просто дикая спекуляция, о которой молчит даже традиция?

Необязательный бонусный вопрос: писалось ли об этом предположении ранее в истории Церкви? (Аллегории и другие несколько причудливые выдумки, по-видимому, были более популярны ранее в истории Церкви, поэтому я не удивлюсь, если кто-то рассматривал эту возможность, учитывая ее благочестивую привлекательность.)

Это ваше собственное предположение или исходило от кого-то другого изначально?
@Mr.Bultitude Это мое собственное предположение, но кто-то другой вполне мог подумать об этом раньше. (Возможно даже отдаленно , что я читал/слышал об этом много лет назад и ошибочно принимал несовершенное воспоминание за изначальную/вновь открытую мысль. Моя память очень несовершенна, но, похоже, она не имеет «привкуса» каких-либо вероятных кандидатов. Например, завет + индивидуальный акцент кажется более современным, а религиозные рассуждения немного более архаичными.)
Единственное предположение о вениамитянстве Павла, которое я знаю у «отцов церкви», — это утверждение Тертуллиана в главе 1 книги 5 «Против Маркиона», что Павел является исполнением пророчества Беньямита Вольфа («Потому что даже книга Бытия так давно обещала меня Апостол Павел..."). (Бытие 49:27)
Я бы возражал против такой возможности, потому что у Джонатана не было потомков. Все потомки Саула, которые могли стать царями, в конце концов умерли, оставив Давида без сопротивления — это Саул понял после Эндора. Вот почему он встал и поел – он принял судьбу свою и своей семьи на благо Израиля. Что немного любопытно, так это то, что в одной легенде Мордехай и Эстер (моя семья) были прямыми потомками Саула. Так что мне нравится этот вопрос. Пол может быть членом семьи.
@gideonmarx Мемфивосет был сыном Джонатана. Он жил и имел детей.

Ответы (2)

Если церковная традиция или другие явные источники умалчивают, на основную мысль, стоящую за вопросом, неожиданно можно дать математический ответ. У Пола, как и у всех, было 2 родителя, 4 бабушки и дедушки, 8 прадедов и т. д. За тысячу лет до своего времени у него было бы около миллиарда предков, намного больше, чем население всего мира. Это означает, что если бы линия Ионафана не вымерла полностью, то он был бы многократным предком каждого жившего тогда еврея.

Либо ни один еврей первого века не был потомком Ионафана, либо каждый еврей первого века был потомком Ионафана. Если это так, то прямое спасение Павла, в частности, не могло быть особым исполнением завета Давида и Ионафана, какой бы привлекательной ни казалась эта идея.

В этой статье из National Geographic , посвященной европейскому населению во 2-м тысячелетии нашей эры, а не гораздо меньшему еврейскому населению в первом тысячелетии до нашей эры, делается вывод:

Самым недавним общим предком каждого современного европейца (за исключением недавних иммигрантов на континент) был кто-то, кто жил в Европе в удивительно недавнем прошлом — всего около 600 лет назад. Другими словами, все европейцы, живущие сегодня, имеют среди своих предков одного и того же мужчину или женщину, живших около 1400 года. До этой даты, согласно модели Чанга, число предков, общих для всех сегодняшних европейцев, увеличивалось до тех пор, пока примерно тысячу лет назад сложилась своеобразная ситуация: 20% взрослых европейцев, живших в 1000 г., оказывались предками никого из ныне живущих (т. е. у них не было детей или все их потомки в конце концов умерли бездетными); каждый из оставшихся 80 процентов оказался бы прямым предком каждого живущего сегодня европейца.

Чтобы неправильно процитировать 2 Коринфянам 11 22 ; если Павел был потомком Ионафана, то и все остальные.

Это довольно интересно, но я не могу сказать, что это универсально применимо ко всем народам. Если вы покажете, что есть исследования, подтверждающие, что это верно для африканцев, азиатов, индийцев и южноамериканцев, то это покажется универсальным.
Хорошая точка зрения. Насколько я понимаю статью, Чанг придумал математическую модель, которая теоретически применима к любой племенной группе. Модель Чанга, примененная к европейскому населению, дала фактические цифры. Из-за своего меньшего размера еврейскому населению потребуется менее тысячи лет, опять же согласно модели, чтобы достичь описанной ситуации. Затем в статье цитируются некоторые эмпирические генетические наблюдения, подтверждающие европейскую модель. Я не знаю никаких эмпирических доказательств для других народов. Математическая модель по-прежнему применима, не так ли?
Ну вот этого я просто не знаю. Я недостаточно разбираюсь в биологии или математике, чтобы сказать, можно ли сказать, что эта модель универсально применима без необходимости эмпирических данных. Возможно, здесь есть вопрос, который следует адресовать Biology SE или Skeptics SE .

Я не уверен, возникал ли этот вопрос в христианском мире. Как и большая часть христианского мира, очарованная Моисеем, царем Давидом, Иисусом, Петром и Павлом. Я бы сказал, что это «маловероятно», но… до нас ушли миллиарды людей. :) Я уверен, что это поднималось раньше, но я не уверен, что вопрос был задокументирован.

Что касается самого вопроса. Насколько я понимаю, ни один еврей не хотел вести подробный подсчет своего наследия, за исключением потомков Давида (Луки 2:4), поскольку они были древними евреями, они были убеждены, что Мессия придет через род Давида ( 2 Царств 7:12-16). Единственное отождествление, которое они, все израильтяне, использовали, было двойным. Кем были их родители и из какого они племени? Как вы можете видеть эту нить в Священном Писании.

  • Пророчица Анна, дочь Фануила, из колена Асира (Луки 2:36)
  • царь Саул, сын Киса, из колена Вениаминова (Деяния
    13:21)
  • Веселеил, сын Урии, внук Хура, из колена Иуды
    (Исход 31:2)
  • Оголиав, сын Ахисамаха, из колена Дана (Исход 31:6)

Если хотите много таких примеров, идите сюда .

В заключение, кто-то на протяжении веков мог бы задать этот же вопрос, но я еще не видел его. Кроме того, евреи просто не задавали этот вопрос, потому что они были сосредоточены на линии Давида, чтобы найти Мессию.

Ты неправ. Священники должны были вести строгую генеалогию. Евреи всегда ведут родословные. Вот почему Павел неоднократно просил избегать пустых генеалогий.
Где ваши доказательства/источники, кроме расплывчатого заявления Пола?
Как насчет 1 Паралипоменон, главы с 1 по 8?
Я не думаю, что каждая глава применима. Поскольку евреи были уникальным народом и искали Мессию в линии Давида, я понимаю, почему те, у кого была линия Давида, продолжали ссылаться на свое наследие. Но последняя из 1 Паралипоменон 2 и все главы 4-9 подтверждают вашу точку зрения. Хм, солидная цитата, я исправлен. Спасибо.
Также это было очень серьезно со священниками. См. Ездра 2:60-62.
Ага, 1 Хрон. 6 говорит о родословных священников.