Учил ли Павел/Савл христианству с еврейскими традициями язычников, подобно тому, что мы видим сегодня в мессианском иудаизме?

Как ясно описывает вопрос.

Учил ли Павел/Савл в его эпоху христианство с еврейскими традициями язычникам, как мы видим сегодня в мессианском иудаизме?

Некоторая предыстория этого вопроса:

Я (а может и был) католик, но в протестантскую церковь ходил с друзьями. Однажды я задумался, почему в христианстве так много деноминаций.

Поэтому я сделал шаг назад, я на мгновение забыл о деноминации (католик, протестант и т. д.). Я просто верил, что Иисус Христос — мой Мессия. Я прочитал Библию от Бытия до Откровения и понял, что:

  1. Иисус еврей
  2. Он соблюдал все еврейские традиции, включая Ханукку.
  3. Он Живая Тора.

А потом я искал деноминацию, которая по-прежнему следует тому, что делал Иисус в Свою эпоху. Я думаю, что ответ — мессианский иудаизм.

Это один из многих моих вопросов о моей борьбе за поиск христианства. Но сначала я хочу оглянуться на историю того, как Павел/Савл учил об Иисусе и христианстве еврейскому народу и язычникам в его эпоху.

На данный момент я практикую мессианский иудаизм, хотя я и нееврей. Я надеюсь, что кто-то может ответить на вопрос, чтобы я мог решить, был ли я на правильном пути для своих убеждений или нет.

Добро пожаловать в Христианство.SE! Чтобы получить краткий обзор того, что представляет собой этот сайт, воспользуйтесь экскурсией по сайту . Это выглядит как интересный вопрос, хотя обычная точка зрения прямо противоположна тому, что задает или предлагает вопрос. Можете ли вы предоставить какую-либо информацию о том, что вызвало этот вопрос в вашем уме? Я надеюсь, что вы получите хорошие ответы.
+ Ли Вуфенден, я уже добавляю причину, по которой задал этот вопрос. Спасибо.
Спасибо за ваш вопрос. Я думаю, что здесь есть две проблемы, которые, честно говоря, имеют мало общего друг с другом. 1) Ваш первоначальный вопрос спрашивает, учил ли Павел христианству с еврейскими традициями. 2) Ваша настоящая борьба заключается в том, является ли мессианский иудаизм «правильным выбором». Они (вероятно) не имеют ничего общего друг с другом. Павел мог ничего не говорить о мессианском иудаизме, и это все равно могло быть правильным выбором. С другой стороны, если вы спрашиваете, является ли мессианский иудаизм единственно правильным выбором, вероятно, ясно, что ответ будет отрицательным, по мнению большинства христиан (возможно…
…исключая мессианских евреев).
Привет +Flimzy спасибо за ваш ответ: D. Я задал этот вопрос, просто хочу узнать о том, как Павел учил христианству? Использовал ли Он еврейские традиции (например, празднование Суккота, Хануки, Йом Кипур и т. д.) или нет? Если ответ «да», я думаю, что я на правильном пути, потому что мессианцы празднуют этот праздник (включая все еврейские традиции и принимают Иисуса как Мессию). Как я уже сказал, это только для меня, это может не относиться к другим. Я всегда приношу свою борьбу в своих молитвах, кстати.
Павел жил во времена иудаизма Второго Храма, который в лучшем случае лишь внешне напоминал раввинистический иудаизм современной эпохи. Иудаизм был построен на совершении жертвоприношений в храме, поэтому, например, молитва была второстепенной.
Я рекомендую вам прочитать эту короткую статью здесь: gci.org/law/jesussab Чтобы с юмором взглянуть на то, почему христиане, как правило, не соблюдают церемониальные аспекты Закона Моисея, посмотрите это сатирическое видео ( bing.com/videos/… ) . Если вы не будете смеяться (хотя бы немного) во время просмотра, у вас может не быть пульса! Дон

Ответы (5)

1 Коринфянам 9:20-22 (KJV)

20 И для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных, как под законом, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона, как чуждых закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона. 22 Для немощных я был как немощный, чтобы приобрести немощных; для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

Я думаю, что Писание довольно ясно говорит об этой теме. Павел не навязывал Тору тем, кто не подчинялся ей. Он приспособился к культуре, не идя на компромисс с правдой.

Колоссянам 2:16-17 (KJV)

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17 что есть тень будущего; а тело Христово.

Это работает в обе стороны. Я вижу, как многие «христиане» злятся, если кто-то решает попытаться следовать Торе, праздновать праздник Господень и т. д. Если кто-то хочет использовать Тору как руководство по жизни, в этом нет ничего плохого, если они знают, что спасены по благодати через веру через Иисуса Христа. Опасность соблюдения Торы заключается в том, что люди начинают становиться самодовольными, и в их сердцах может поселиться гордость. Это действительно зависит от человека и его отношений с Господом, однако возвращаясь к первоначальному вопросу. Павел был очень восприимчив к своей культуре, но тверд в Истине.

Хороший ответ и добро пожаловать в Stack Exchange! Мы рады, что вы заглянули, и надеемся, что вы останетесь. Если у вас есть возможность, обязательно ознакомьтесь с экскурсией по сайту и узнайте, чем этот сайт немного отличается от других сайтов в Интернете. Это не комментарий к качеству вашего ответа, а стандартное приветственное сообщение.

Общая цель вашего вопроса (определение того, были ли вы «на правильном пути в соответствии с моими убеждениями или нет»), вероятно, не может быть в достаточной степени раскрыта здесь, поскольку вы найдете конкурирующие мнения в соответствии с различными конфессиями и системами убеждений.

При этом я могу дать элементарное изложение того, как каждая сторона подходит к писаниям Павла, и предоставить вам выбрать для себя.

мессианский иудаизм

Общий вывод, к которому приходят мессианские евреи, и самая большая разница между ним и другими учениями заключается в том, что Закон Ветхого Завета является таким же обязательным и активным, как и до смерти/воскресения Иисуса. Одним из наиболее заметных способов, которыми это проявляется, является соблюдение законов о питании, празднование еврейских праздников и празднование дня Господня в субботу вместо воскресенья (соблюдение субботы). Их вывод обычно следует той или иной форме этой логики:

  • Иисус практиковал Закон
  • Иисус усилил строгость Закона (например, Матфея 5:21-30).
  • Иисус говорит, что пришел исполнить Закон, а не отменить его (Матфея 5:17).
  • Бог не меняет своего мнения (Числа 23:19), поэтому Он не отнимет Закон.

Эти принципы заставляют их утверждать, что многие новозаветные писания (в основном Павла) об обрезании, диете, свободе и Законе неправильно поняты «мейнстримным» христианством.

Нееврейское христианство

Я не знал, как это назвать, поскольку он предназначен для охвата большинства направлений христианства, которые не считаются мессианским иудаизмом. Внутри них так много разных деноминаций и точек зрения, что важно отметить, что это не одеяло, 100% точка зрения «всех остальных». При этом большинство «основных» христиан верят, что смерть / воскресение Иисуса удовлетворили требованиям Закона , устранив обязательный характер его заповедей для христианина. Их вывод обычно следует такой логике:

  • Иисус исполнил Закон (Матфея 5:17)
  • Жертва Иисуса вместо нас избавляет от необходимости практиковать систему жертвоприношений, изложенную в Законе (Евреям 10:10).
  • Петр предпочитает не обременять язычников еврейским законом (Деяния 15:5-21)
  • У Петра было видение, которое аннулировало законы о питании (Деяния 10:9-16).
  • Павел подробно говорит о том, что обрезание не является необходимым для язычников, и подчеркивает свободу во Христе. (например, к Галатам 5)
  • Автор Послания к Евреям называет Ветхий Завет «устаревшим». (Евреям 8:13)

Эти принципы заставляют этих господствующих христиан специально игнорировать старые законы о питании, систему жертвоприношений и вещи, считающиеся церемониальными или ритуальными законами (такие вещи, как ношение одежды из двух видов материала в Левит 19). Они больше сосредотачиваются на том, что Иисус называет двумя величайшими заповедями: любить Бога и любить людей. Обычно они верят, что законы Ветхого Завета по-прежнему имеют место в жизни христианина (предоставляя контекст нравственным законам, обучая истории и иллюстрируя, например, как трудно следовать Закону без вмешательства Христа), но не рассматривают их как обязывающий пост. -Христос, если не повторяется в Новом Завете. Важно понимать, что я перефразирую здесь, и многие люди придерживаются разных взглядов на Закон, особенно в том, что касается таких вещей, как гомосексуальность).

Возвращаясь к вашему первоначальному вопросу: «Обучал ли Павел/Савл в свое время язычникам христианство с еврейскими традициями, как мы видим сегодня в мессианском иудаизме?» , вы, скорее всего, получите другой ответ в зависимости от того, христианина какой породы вы спросите.

Мессианскому еврею Павел неявно учил соблюдать еврейские законы, но прямо подчеркивал, что не они спасают человека, это делает только вера. Большинству других христиан Павел учил свободе от еврейских законов (в первую очередь обрезанию), важности любви к Богу и другим как нашей основной форме поклонения и предупреждает, что наша свобода не является безоговорочной лицензией на грех. Они считают, что это происходит совершенно иначе, чем утверждают мессианские евреи.

Что касается личного убеждения, я согласен с понятием «все остальные». Я считаю, что Павел, Петр и автор Послания к Евреям, например, предельно ясны в своих позициях, и честное прочтение текста достаточно освещает эти принципы. Мои тетя и дядя, с другой стороны, колеблются в другую сторону.

«Павел учил соблюдать иудейские законы» Тогда возникает вопрос: какие законы он велел соблюдать?
@Steve - Это был бы вопрос, который я бы тоже задал ... Послание к Римлянам 3:31 - это единственное, что я могу сразу придумать, это общая заповедь соблюдать закон, а не отменять его.
@Steve - Мой личный аргумент заключается в том, что Римлянам 3:31 находится в конце аргумента Павла о том, что обрезание не нужно из-за того, что праведность достигается верой, а не Законом. Я думаю, что мессианские евреи склонны игнорировать эти вещи.
Послание к Римлянам 7 показывает нам, почему закон был установлен: чтобы показать, что все грешники, а не для того, чтобы сделать нас праведниками. Смотрите мой ответ на этой странице для получения дополнительной информации об этом.

На самом деле, у него было особое применение закона как для евреев, так и для язычников:

1 Тимофею 1:8-10

Но мы знаем, что закон хорош, если человек пользуется им законно; Зная то, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокорных, для нечестивых и грешников, для нечестивых и нечестивых, для отцеубийц и матерей, для человекоубийц, для блудников, для них которые оскверняют себя с человечеством, для менокрадов, для лжецов, для клятвопреступников, и если есть что-нибудь другое, что противоречит здравому учению;

Другими словами, вы применяете закон к тем, кто отвернулся от веры и благодати и стал полагаться на свою плоть или добрые дела. Вы показываете им закон, что, если они не будут соблюдать его ВСЕ, они будут осуждены Богом ( Иакова 2:10 ). Это помогает им увидеть свой грех и покаяться.

Как мы видим в 7-й главе Послания к Римлянам, Закон подобным же образом обличил Павла во грехе и заставил его отвернуться от плоти и довериться Иисусу:

Римлянам 7:6-7

Но теперь мы избавлены от закона, который был мертв, в котором мы содержались; что мы должны служить в обновлении духа, а не в ветхой букве. Что мы скажем тогда? Является ли закон грехом? Не дай бог. Нет, я не познал греха, как только законом; ибо я не познал похоти, если только закон не сказал: не пожелай...

Контекст: Павел в первой части Послания к Римлянам 7 (и Римлянам 6) уже сказал нам, что мы мертвы, поэтому закон больше не действует на нас.

Нет явных стихов, в которых Павел говорит нам, что мы связаны ветхозаветными законами, если следуем им с надеждой быть праведными перед Богом. Мы ясно видим это в Послании к Галатам 2:11-21, где Павел обвиняет Петра в том, что он на стороне строгих, законопослушных иудеев, а не благодати Божьей, и говорит, что если он вернется к соблюдению закона, чтобы практиковать праведное поведение , «тогда Христос напрасно умер». Сильные слова!

Учил ли Павел/Савл христианству с еврейскими традициями язычников, подобно тому, что мы видим сегодня в мессианском иудаизме?

Раннее христианство ожидало неизбежного возвращения Иисуса, чтобы установить Царство.

Деяния 1:10-11 И когда они смотрели на небо, когда Он восходил, вот, предстали им два мужа в белых одеждах; Который также сказал: мужи Галилеи, что вы стоите и смотрите на небо? этот же Иисус, вознесенный от вас на небо, придет таким же образом, каким вы видели его восходящим на небо.

Павел ожидал, что будет жив, когда вернется Иисус;

1 Фессалоникийцам 4:17 Тогда мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Апостолы провозгласили (привязка Матфея 16) роль язычников в царстве (чего они все и ожидали).

Деяния 15:19-20 Посему мой приговор таков: не смущать тех, которые из язычников обратились к Богу, но написать им, чтобы они воздерживались от осквернения идолами, от блуда и от удавленины , так и из крови.

Поскольку Павел был апостолом язычников, его учение согласовывалось с привлечением язычников в христианство для дела Царства. Мы видим описание этих практик Царства, данное Иисусом;

От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Тот, кто уверует и крестится, спасется; а неверующий будет осужден.
И эти знамения будут сопровождать тех, кто уверовал; Моим именем будут изгонять бесов; они будут говорить новыми языками; Они будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Павел, хотя и приводил к вере язычников, был первым, кто ограничил притязания тех, кто навязывал закон;

Galatians 3:1-3 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, перед глазами которых явлен был Иисус Христос, распятый у вас? Только одно хотел бы я узнать от вас: получили ли вы Духа через дела закона или через наставление в вере? Ты такой глупый? начав духом, теперь плотью оканчиваете?

Римлянам 14:5 Один человек ценит один день выше другого, а другой оценивает каждый день одинаково. Пусть каждый человек будет полностью убежден в своем собственном уме.

Павел не ожидал, что верный остаток Израиля получит царство через 2000 лет. Возможно, он был подозрительным в конце своего служения.

Деяния 28:27-28 Ибо огрубело сердце народа сего, и уши их с трудом слышат, и глаза их закрыты; да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано к язычникам, и что они услышат его.

В дополнение к сказанному выше (и, в частности, пользователю 23782), знакомый мне мессианский еврей, один из лидеров общины недалеко от Темпе, Аризона, похоже, действовал так же, как Павел: не навязывал Тору тем, кто не подчинялся ей. Между прочим, он был замечательным человеком, сострадательным, добрым и способным проповедовать и объяснять Евангелие из Ветхого Завета.

Интересно, что единственный мессианский еврей, с которым я разговаривал, только что отверг учение Павла и покончил с этим.
«Ваш пробег может отличаться». Интересно, какова официальная позиция?