Есть ли задокументированные примеры деревянных кораблей, находившихся в боевой службе 100 и более лет? Если нет, то какой самый длинный?

Я нашел два примера ( HMS Rupert в 103 года и HMS Warspite в 105 лет, оба спущены на воду в 1666 году), но я не уверен, следует ли их квалифицировать, поскольку они были перестроены, а в статье Википедии о HMS Rupert говорится, что

16 августа 1736 г. ее было приказано разобрать на части и перестроить на верфи Ширнесса, хотя к этому времени практика перестройки стала юридической фикцией, а «перестроенные» корабли на практике представляли собой новые суда, включающие небольшую часть древесины их предшественников. в строительство.

Есть также USS «Конституция », все еще находящийся на плаву и построенный в 1797 году, но объявленный непригодным к службе в 1881 году, и HMS Cornwallis , построенный в 1812 году и разобранный в 1957 году (144 года, но «всего» 52 года активной службы).

Похоже, что тик является особенно прочным деревом, и это одна из причин, по которой британцы построили несколько кораблей в Индии :

есть несколько экземпляров судов, построенных из этого дерева, каркасы которых прочны после столетней службы . (моё выделение)

К сожалению, нет приведенных примеров этих 100-летних кораблей, которые мне удалось проверить. Обратите внимание, что под «действующей службой» я исключаю корабли, используемые в качестве базовых кораблей, музеев/туристических достопримечательностей и других функций, где они были неподвижны (но было бы неплохо перевести их из боевых в грузовые).

Меня особенно интересуют неамериканские и небританские корабли, а также корабли средневекового периода с самой продолжительной службой, даже если они не дотягивают до 100-летней отметки. На данный момент лучшей находкой для средневекового периода является Ла-Пинта , возможно, построенная в 1441 году и перестроенная (в неизвестной степени) Колумбом перед путешествием 1492 года (вероятно, незадолго до этого). Его судьба после 1493 года неизвестна.

Доказать очень сложно, так как, как отмечает ваш пример, деревянные корабли вовсе не были чем-то необычным, чтобы их постоянно ремонтировали, а иногда и полностью перестраивали. Таким образом, вы получаете ситуацию «корабль Тесея». Кроме того, вам может потребоваться определить, что считается «действующей службой», поскольку эта мера будет различаться в зависимости от флота.
Это кажется маловероятным. Судостроение и военно-морские войны развивались достаточно быстро, начиная с эпохи Великих географических открытий, поэтому маловероятно, что какой-либо корабль был бы пригоден для службы столетие спустя в последние столетия. (Вы уже нашли заметные исключения.) До этого корабельные черви были достаточно серьезной проблемой, поэтому вы, вероятно, можете исключить и долгоживущие корабли.
@ Стив Бёрд. Не уверен, что знаю достаточно о различных мерах для активной службы, но я попробую это: корабль, который мог бы выйти в море и выполнять основные функции, для которых он был первоначально предназначен, даже если в существенно измененном виде (т.е. 3-й линейный корабль, становящийся кораблем 4-й линии или даже транспортным кораблем, все равно будет находиться на активной службе, если только он не является неподвижным базовым кораблем). Имеет ли это смысл?
@ Стив Бёрд. Я бы не стал исключать корабли, которые ремонтировались, пусть и капитально, но похоже, что перестройка - это в основном создание нового корабля.
Кроме того, речь идет о непрерывной активной службе более 100 лет или просто о сумме периодов активной службы?
Либо. 100 лет — это всего лишь точка отсчета, так как кажется, что это предел. Я сомневаюсь, что есть такие примеры из средневекового периода, но мне было бы интересно привести пример или два из кораблей того периода, которые прослужили дольше всего, даже если им не исполнилось 100 лет. Я где-то читал, что верхний предел для хорошо сохранившейся греческой триремы в классические времена составлял около 25 лет, поэтому мне интересно, каков был предел в средневековый период.
Это ограничено боевыми кораблями? Или разрешены также транспортные/грузовые суда?
Меня больше интересуют боевые корабли, но я не исключил из вопроса транспортные/грузовые корабли.
Напоминает мне Трига и его метлу google.co.uk/…
Через несколько (13) лет вы, возможно, захотите рассмотреть итальянца Америго Веспуччи: en.wikipedia.org/wiki/Italian_training_ship_Amerigo_Vespucci
Военный корабль США « Конституция» до сих пор находится в эксплуатации и является старейшим находящимся на плаву военным кораблем. То, что он все еще находится на действительной службе, означает, что он никогда не выводился из эксплуатации, и, хотя он не участвовал в боевых действиях на передовой, он по-прежнему считается активом США и все еще находится на действительной службе.
О да, метла Трига рофл...
Можно посмотреть на церемониальные баржи, используемые лондонскими гильдиями...

Ответы (9)

Ответ на более широкий вопрос о том, как долго деревянные корабли могут оставаться на действительной службе, является сложным из-за природы зверя.

До девятнадцатого века все корабли строились из биоразлагаемого материала — дерева — и оснащались веревками из пеньки и парусиной из льна. Поэтому по природе вещей любое судно, как бы тщательно его ни строили, начинает разрушаться с того момента, как его спускают на воду. Падение было ускорено ветром и волнами, а также просачиванием дождевой воды в древесину, чему способствовали тысячи соединений в ее конструкции, каждое из которых слегка двигалось вместе с движением корабля. Была еще опасность. Дуб черешчатый был основной древесиной для судостроения из-за своей прочности, но он был восприимчив к грызунам и корабельным червям. Гриббл - это общее название Лимнории., небольшое ракообразное около 1/8 дюйма в длину. Хотя его норы неглубокие, они могут настолько ослабить поверхность древесины, что она легко разрушается. С другой стороны, корабельный червь, Teredo Navalis , имеет длину 3-4 дюйма и, возможно, 3/10 дюйма в диаметре. Широко распространенное заражение тередо может представлять прямую угрозу прочности досок и даже бревен. А в тропических водах оба существа могут быть намного крупнее.

HMS Victory, Ее строительство, карьера и восстановление , А. Макгоуэн (Чатем, 1999)

Состоящий из тысяч относительно небольших, слабых кусков дерева, скрепленных деревянными штифтами и металлическими креплениями, деревянный военный корабль представлял собой хрупкую конструкцию. С того дня, как они были спущены на воду, когда корпус всегда ломал свою седловатость, крепления начали ослабевать. Продолжительная тяжелая служба ухудшала состояние корпуса, а если материал начинал гнить, ослабляя сцепление креплений на брусьях, вся конструкция разрушалась. В конце концов, корабль перестанет нести орудия или, в худшем случае, просто останется на плаву. то же имя.

(Предисловие к серии) Британские военные корабли в эпоху парусного спорта 1603–1714 гг. , Эндрю Ламберт (Сифорт, 2009 г.)

Традиция наследования кораблями имен от более ранних судов (которые, как отмечалось выше, также могут в той или иной степени пожертвовать материалы) может затруднить установление истинного срока службы конкретного корабля. Это может еще больше запутаться, когда корабли меняют названия и / или владельцев (захваченные военные корабли часто ремонтировались и вводились в эксплуатацию их новыми владельцами, а в некоторых случаях они были повторно захвачены или захвачены третьей стороной). Следовательно, у нас действительно есть точные записи только с начала Эпохи парусного спорта, когда европейские службы стали постоянными флотами и обзавелись соответствующей бюрократией. Даже с таким улучшенным ведением учета может быть трудно точно определить, о каком судне идет речь.

Деревянные военные корабли были дорогими в эксплуатации. Им требовался гораздо больший экипаж, чем торговым судам того же размера, а поддержание корабля в море при любой погоде требовало постоянного обслуживания. Как следствие, законсервировать большую часть военных кораблей в мирное время было обычной практикой. Это означало, что их держали на защищенной якорной стоянке или в гавани, и обычно у них снимались мачты и такелаж (а часто и орудия), чтобы уменьшить нагрузку на корпус корабля. Это снизило затраты мирного времени и дало дополнительный эффект увеличения потенциального срока службы корабля за счет снижения износа.

Глядя на то, как известное судно (упомянутое в другом ответе), HMS Victory, просуществовало 250 лет, это главным образом потому, что большую часть своей жизни оно не было в море - наряду с удачей и национальными чувствами. «Победа» была спущена на воду в 1765 году, но оставалась «в штате» (т.е. законсервирована в качестве резерва) до того, как была снаряжена и введена в строй в 1778 году. После 4 лет службы в Ла-Манше она была оплачена и прошла «средний ремонт». ', который длился полгода. Затем она провела 4 года в резерве, но все еще нуждалась в «большом ремонте», прежде чем снова была введена в эксплуатацию в 1789 году.

В октябре 1797 года она вернулась в Портсмут, где была обследована и признана неисправной. Поэтому с нее заплатили и переоборудовали в госпитальное судно (и название корабля было вычеркнуто из списка ВМФ). На этом история HMS Victory могла бы закончиться. Однако потеря более новой первоклассной яхты Queen Charlotte в результате пожара означала, что флоту потребовалась замена. Вместо того, чтобы строить новое судно с нуля, они решили перестроить «Победу». Это была крупная реконструкция, которая заняла три года (и стоила больше, чем ее первоначальная постройка). Когда реконструкция была завершена, он был повторно введен в строй и служил флагманом Нельсона в Средиземном море с 1803 по 1805 год. Он был сильно поврежден в Трафальгаре и прошел временный ремонт в Гибралтаре, прежде чем вернуться в Чатем, чтобы расплатиться с ним в 1806 году. Затем она оставалась в строю до 1808 года, когда ее переоборудовали во 2-й ранг (что уменьшило количество и тип оружия, которое она носила). Он был снова введен в строй в декабре 1808 г., а в ноябре 1812 г. был окончательно уволен с активной (морской) службы (включая период в качестве военного корабля). Затем она оставалась в обычном состоянии до 1823 года, включая еще одну крупную реконструкцию между 1814 и 1816 годами (это снова стоило больше, чем ее первоначальная конструкция, и включало строительство нового круглого лука).

С 1823 по 1922 год он выполнял различные функции в гавани, в том числе сторожевой корабль, флагман порт-адмирала и тендер на HMS Duke of Wellington, а также периоды в обычном режиме. В 1922 году он был пришвартован в сухом доке, где и остается до сих пор. Однако нахождение в сухом доке не означало прекращения реконструкции и ремонта. Желание воссоздать версию корабля 1805 года означало, что круглый нос (представленный в 1816 году) пришлось заменить на нос в оригинальном стиле, а многие из более поздних приспособлений пришлось заменить старинными копиями. С 1955 года, когда был начат масштабный ремонт, корабль находится в практически непрерывном ремонте.

Любая вода приводит к гниению в древесине, поскольку она проникает в тысячи стыков в конструкции корабля, и больше всего страдают те бревна, которые полностью или частично закрыты. Соль в морской воде лишь слегка угнетает, но использование пресной воды положительно способствует гниению, и считается, что регулярная мойка палуб, проводимая в течение многих лет, была одной из причин, по которой столь трудный ремонт 1920-е годы пришлось переделывать позже. Если основная причина повреждения была вызвана гниением, вызванным сыростью, то она была близка к гниению, вызванному жуком-смертником, который, несомненно, присутствовал на корабле задолго до его причаливания в 1922 году.

HMS Victory, Ее строительство, карьера и восстановление , А. Макгоуэн (Чатем, 1999)

И из того же источника пример масштаба этой работы

О степени обветшания трюма можно судить по тому, что от носа до кормы ниже ватерлинии с каждой стороны находится сто сорок пять бревен или шпангоутов. Из них сто один по левому борту и сто четыре по правому борту подлежали замене или ремонту...

Итак, глядя на историю «Победы», можно увидеть, что на действительной службе она находилась всего 18 лет своей долгой жизни. Незначительное количество по сравнению со временем, которое она провела на портовой службе, в резерве и в сухом доке. Учитывая объем ремонтных и реконструкционных работ на протяжении всей его жизни, трудно определить, действительно ли судно, находящееся сейчас в доке №2 в Портсмуте, является тем же кораблем, который был спущен на воду в 1765 году.

Что касается срока службы деревянных боевых кораблей в целом:

Без детального анализа долговечности корабля с учетом периодичности ремонтно-восстановительных работ, продолжительности активного плавания, боевой службы и других переменных невозможно определить средний срок службы деревянного боевого корабля. Однако ясно, что более крупные корабли, построенные с большим вниманием к качеству древесины и выдержке, получающие более высокий уровень обслуживания и работающие в менее требовательных водах, действительно прослужили дольше. После промышленной революции внимание [военно-морского архитектора] Сеппингса к деталям изменило искусство деревянного судостроения с замечательными результатами. Корабли, построенные с использованием его методов, прослужили намного дольше, чем их предшественники, без серьезных перестроек.

(Предисловие к серии) Британские военные корабли в эпоху парусного спорта 1603–1714 гг. , Эндрю Ламберт (Сифорт, 2009 г.)

Таким образом, корабли, о которых можно было бы действительно сказать, что они находятся в постоянной активной службе в течение десятилетий, скорее всего, будут более крупными судами, построенными в девятнадцатом веке.

Очень полезная справочная информация. Я надеялся, что кто-нибудь придумает что-нибудь о средневековых кораблях, но, учитывая отсутствие записей, думаю, это маловероятно.
Ответ принят, поскольку он дает хорошую общую картину и является полезной отправной точкой для дальнейших исследований.

HMS Victory былзаложенв 1759 г., спущен на воду в 1765 г., преобразован в военный корабль примерно в 1811 г., выведен из боевого состава в 1824 г. в портовое судно и преобразован в плавучий музей в 1924 г. Его корпус практически не изменился с моментареконструкции в 1796г., хотяв 20 веке был сделан дополнительный ремонт.

Считается, что долговечность Victory, возможно, связана с длительной задержкой ее строительства, что фактически обеспечивает дополнительную приправу к дереву ее корпуса.

Обновление : обратите внимание, что реставрация 1920-х годов заключалась в первую очередь в том, чтобы восстановить внешний вид флагмана Нельсона в Трафальгаре. Это повлекло бы за собой существенные внутренние переделки, но в меньшей степени корпус. Если бы корпус был существенно перестроен в то время, он, вероятно, был бы НЕ в таком плохом состоянии, как сейчас.

Также обратите внимание, что корма трехмачтового корабля НЕ является истинным конструктивным элементом корпуса. Он преимущественно функциональный и декоративный, призванный пропускать свет на средние и нижние палубы во время боя. Вот почему суровые грабли были так разрушительны в бою.

Думаю, это сделало бы его одним из старейших деревянных кораблей, сыгравших ведущую роль в крупном сражении (Трафальгар, 1805 г.).
Я думаю, что «Ее корпус практически не изменился с момента реконструкции в 1796 году» вводит в заблуждение. Реконструкция, которая включала совершенно новую корму, была начата в 1801 году и завершена в 1803 году. После Трафальгара он был капитально отремонтирован и прошел еще один «большой ремонт» после службы на Балтике. Так что к концу ее боевой службы в ее корпусе не могло остаться много оригинальных досок.
@SteveBird Корабль Тесея приходит на ум :)
@user11153 user11153 На самом деле это может быть корабль с самым долгим сроком службы, в зависимости от того, как вы разрешите парадокс и существовал ли он на самом деле.
«Победа» — это не «плавучий музей», это постоянно стоящий музей в сухом доке.

Есть много шхерных крейсеров , которым около 100 лет, которые находятся в хорошем состоянии, и можно ожидать, что они прослужат много лет.

Ваши примеры были ограничены военными и торговыми судами, но должно быть много яхт, построенных в конце 19-го века, которые все еще ходят, например, яхты, построенные для Кубка Америки.

Рассмотрим USS Constellation . Он был заложен в 1853 году, спущен на воду в 1854 году, введен в строй в 1855 году и окончательно выведен из эксплуатации в 1955 году. Он активно участвовал в Гражданской войне в США и служил резервным флагманом адмирала во время Второй мировой войны. За это время он был выведен из эксплуатации на несколько лет, а в другие годы использовался как стационарный учебный корабль.

Сообщается, что Constellation 1854 года содержит несколько бревен от одноименного фрегата 1797 года. Какое-то время считалось, что это один и тот же отремонтированный корабль, но к концу 1900-х годов было решено, что это разные корабли.

Созвездие в настоящее время нетронуто и представляет собой плавучий музей в Балтиморе, штат Мэриленд.

Когда я был ребенком (в Балтиморе, начало 90-х), они все еще учили, что « Созвездие » было сестринским кораблем Конституции 1797 года, упомянутой в ОП. Все-таки 1855-1955 гг. всего 100 лет.
Интересный случай, как и фотографии на странице Википедии.

Если вы включаете грузовые суда, в отличие от военных кораблей, вы можете включить SV Nordlys, построенный в 1873 году и перевозящий коммерческие грузы сегодня.

Их довольно много, я составил список давно уцелевших кораблей, хотя и игнорирую часть вопроса о действующей службе и, возможно, в некоторых случаях перестраиваю.

Британская Победа 1765 г. - настоящее время

Швед Бринтан 1527–1743 гг. Переименован в Гамле Холкен в 1534 г.

Датский лоцманский катер Kieringvigen 1608 - 1814

Шведский Лейониннан 1608 - 1811 гг.

Британский фрегат Trincomalee с 1817 г. по настоящее время

Шведский Финске Сванен 1559 - 1753 гг.

Британский фрегат Unicorn с 1824 г. по настоящее время

Британский Корнуоллис 1813 - 1957 гг.

Французский Le Duguay Trouin 1800–1949 Захвачен в 1805 году, британское название Implacable , переименован в Foudroyant в 1943 году (до сих пор используется в качестве учебного корабля в 1912 году)

Датская святая Анна 1608 - 1745 гг.

Шведская галера Banér 1736 - 1861

Британский Wellesley 1815 - 1940 переименован в Cornwall в 1868 году, потоплен в результате авианалета, вероятно, единственный линейный корабль, потопленный авиацией.

British Eagle 1814–1926 переименован в Eaglet в 1918 г.

Датская галера Flekkerøe 1677 - 1768 гг.

British Chatham 1694 - 1813 (это судно определенно находилось в строю весь период, но это Sheer Hulk, а не военный корабль)

Португальский Temível Portuguesa 1778–1892 , переименованный в Afonso Albuquerque в 1828 году, в Fénix Constitucional в 1836 году и, наконец, в Damão в 1844 году .

Британский Нил 1839 - 1953 гг.

Британский хой Старый Трулав 1720 - 1830

Британская яхта Болтон 1709 - 1817 гг.

Британский Ганг 1821 - 1929 гг.

Шведская яхта Амфион 1779 - 1885 гг.

Это извлечено из https://threedecks.org

Их сотни, в зависимости от того, насколько суетливым вы хотите быть в провинции.

У Льюиса Р. Френча безупречная репутация.

Боадицее более 200 лет.

Интересные случаи. Я пытаюсь выяснить причины кажущейся большей долговечности этих меньших кораблей по сравнению с более крупными (кроме того факта, что военные корабли явно подвергаются большей опасности).

Я могу лишь частично ответить на ваш вопрос. Британцы использовали тиковое дерево за неимением лучшего. Древесина тика намного прочнее дуба, но она гораздо легче раскалывается, и эти раны от осколков чаще гноятся.

Почему они прибегли к тиковому дереву? Большая часть их древесины поступала из Скандинавии / Восточной Европы, которая была заблокирована континентальной системой Наполеона. Или из Америки, с которой они воевали в 1812 году.

из вашего ответа непонятно , почему они прибегли к тиковому дереву . Вы имели в виду, что Восточная Европа и Америка могли предоставить только тиковую древесину, или тиковая древесина присутствовала в других местах, и Британия была вынуждена использовать ее, потому что она была заблокирована от древесины Америки и Восточной Европы?
@ user907860: Как упоминалось в вопросе, тик прибыл из Индии, которая была более доступна, чем страны, с которыми мы находились в состоянии войны. (Я не обязательно согласен с точкой зрения, но это не неясно).

Конституция USS , заложенная 1 ноября 1794 года, спущенная на воду 21 октября 1797 года, по-прежнему является кораблем ВМС США, который ходит своим ходом.

Первый пример, который также пришел мне в голову, но я думаю, что «действующая служба» является ключевым и может быть оспорена. В статье Википедии, на которую вы ссылаетесь, говорится: «Конституция была уволена с действительной службы в 1881 [...]» , что звучит над проводом, поэтому я думаю, вы должны включить это в ответ.
см. другой ответ history.stackexchange.com/a/40783/2510