Как получилось, что этимология слова октава связана с числом восемь , когда числа, которые вы могли бы связать со значением слова, равны либо двум (удвоение частоты), либо, альтернативно, пяти, семи или двенадцати, если мы думаем о количестве нот в обычно используемых гаммах, начиная с любой ноты и заканчивая на октаву выше?
Этимологические словари не помогают, поскольку они просто указывают на латинский корень слова — относящийся к числу восемь — и, кроме того, статья в Википедии, похоже, ничего не упоминает об этом.
Таким образом, мой вопрос заключается в том, почему число восемь является чем-то особенным при разделении одного цикла уникальных звуков, поскольку оно («8») имеет отношение только к диатонической гамме, которая сама по себе характерна только в западных культурах, и даже там с сильными звуками. конкуренция со стороны других типов гаммы, таких как хроматическая или пентатоника. Почему же тогда интервал, удваивающий высоту тона, не называется, например, пентом?
Это потому, что в музыке, когда вы говорите об интервалах, вы считаете первую ноту, все ноты между ними, а также последнюю ноту. Например, если вы играете две ноты, расположенные рядом друг с другом, интервал равен секунде, даже если вторая нота находится всего в «одной ноте» от первой. На самом деле, если вы играете одну и ту же ноту одновременно, это называется праймом, хотя между этими двумя нотами нет расстояния. Терция отстоят друг от друга всего на две целые ноты, четвертая — только на три и так далее. И точно так же октава состоит всего из семи целых нот.
Термин «октава» возник на Западе, поэтому неудивительно, что он основан на особенностях западной музыки. А диатоническая гамма действительно занимает центральное место в западной музыке, о чем свидетельствует тот факт, что у фортепиано восемь белых клавиш в октаве, а ноты обозначаются семью разными буквами, модифицированными диезами и бемолями (с восьмой нотой в октаве). повторение первой буквы). В других ответах были сделаны аналогичные пункты с большей сложностью, но я подумал, что было бы хорошо, если бы эти два пункта были в начале ответа.
Октава будет восьмой нотой. Есть семь ступеней шкалы, и если вы сделаете дополнительный шаг, вы приземлитесь на октаву.
Октава — это пространство по высоте тона, которое можно разделить на восемь частей. С семью интервалами между ними. Возьмите октаву CC. Через восемь нот CDEFGABC мы снова вернулись к C.
Вы, конечно же, не сказали бы, что «октава до — это си»? Первый Си не нет. 0, как начало линейки или секундомера. Это 1 .
Большая часть музыкальной терминологии на итальянском языке. Отчасти из-за ладов, пришедших из григорианской музыки (~ 9 век от Римско-католической церкви), предшественников современных гамм и эпохи Возрождения (начиная примерно с 14 века), где Италия была видна. Многие музыкальные динамики представлены на итальянском языке (аллегро, фортепиано, тремоло, каландо ...), регистры высоты тона (сопрано, альт, бас, ...) и музыкальные классификации (концерт, а капелла, ария, опера, серената, соната). ...)
В данном случае это просто указатель нот общепринятой гаммы, 1-я, 2-я, 3-я ... 8-я на итальянском языке.
Примо (К)
Секондо (D)
Терцо (E)
Кварто (F)
Куинто (G)
Сесто (А)
Сеттимо (Б)
Оттаво (C) <--- Октава
Поскольку гаммы пришли из григорианских модов гораздо раньше, чем в эпоху Возрождения, вероятно, монахи того времени использовали латынь для формализации музыкальных структур (тем более, что сами песнопения написаны на латыни). Таким образом, сами лады, вероятно, были на латыни, а более поздние гаммы - на итальянском (здесь не уверен в исторической точности). Но в обоих случаях этимология одинакова. (Октавус вместо Оттаво).
Тогда ваш аргумент заключается в том, почему это не «гексава» вместо октавы в случае, скажем, пентатонической гаммы, а не диатонической гаммы?
Это связано с тем, что в стандартной западной системе пентатоническая шкала представлена названиями нот, которые соответствуют идее диатонической шкалы. Правильнее сказать, что называть ее октавой и использовать диатонические названия — это приближение, применяемое к другим типам гамм, ради того, чтобы сохранить разговор о музыке прежним.
В противном случае было бы хаотично, если, скажем, у вас есть пентатоническая шкала, написанная CDEABC, и диатоническая гамма CDEFGABC, и единственными нотами, по которым люди могут договориться о звучании, является C, потому что они находятся в одинаковых частотных интервалах, но ни один из степени приемлемые.
Если хотите, имеет смысл придерживаться стандарта , чтобы обсуждение музыки всегда было на одной странице. Учитывая, что западный стандарт музыки вращается вокруг диатоники, говоря о музыке с западной точки зрения, было бы более разумно описать пентатонику с точки зрения диатоники, то есть, принимая мажорную пентатонику, что было бы CDEABC. в своем собственном пентатоническом формате будет представлен как CDEGAC в западном стандарте, выравнивая высоту тона диатоники и пентатоники. Таким образом, «шестигранник» — это то же самое, что и октава , поэтому для простоты мы будем называть его просто октавой .
Существует два способа подсчета ряда вещей: инклюзивный подсчет и исключающий подсчет . «Эксклюзивный подсчет» — это когда не учитывается первый элемент диапазона: «Понедельник + 3 дня = Четверг». «Инклюзивный подсчет» — это когда включается первый элемент : «Понедельник + 3 дня = среда».
Английский язык использует исключающий счет почти для всего, тогда как романские языки используют инклюзивный счет. Английская музыкальная терминология происходит из романских языков (в основном через французский), и, таким образом, терминология диапазона отражает инклюзивный счет: «до + 8 нот = до», отсюда «октава».
Если вы знаете некоторые языки программирования, обратите внимание, что в некоторых из них массивы начинаются с индекса 0, а в других - с 1. Я бы сказал, что мы считаем интервалы основанными на единице, вот и все: P Если вы считаете в одном направлении, пока не найдете ту же ноту, вы получите число 8.
У меня нет источника для этого, но мне кажется самоочевидным, что контекст, в котором этот термин был разработан, не был средой, в которой «накопившийся» был спорной альтернативой, ни «септ», «двенадцать» или что-либо еще. другое количество ступеней шкалы.
Кажется, вы хотите отрицать значимость западной системы и актуальность диатонической гаммы. Вы делаете обоснованное замечание, что сегодня хроматические и пентатонические гаммы, возможно, могли бы быть «сильными конкурентами» диатонике, но, во-первых, это было неправдой в то время и в том месте, когда появилось выражение «октава», а во-вторых, конкуренция развивалась в рамках западной системы в контексте, в котором термин «октава» уже давно был определен. За возможным исключением очень раннего греческого музыкального анализа, я (опять же без источника) просто не могу представить время, когда любой, говорящий о хроматической гамме или пентатонике, серьезно рассматривал бы попытку игнорировать традиционные диатонические лады при описании этих гамм.
Ответ на ваш вопрос, кажется, заключается в том, что причина, по которой мы используем термин «октава», даже когда «дело не только в нотах диатоники», заключается в том, что в то время, когда этот термин был разработан, он был - и он не перестал быть полезен в более поздних разработках, в которых используются шкалы с некоторым количеством степеней, отличными от диатонических. Люди знают, что это значит, люди знают, почему это означает то, что это значит, было бы больше просить их выбросить это и придумать другой термин, чем просто попросить их продолжать говорить об «октавах» в контексте недиатонические гаммы.
Я понятия не имею, случайно ли это, но между октавой и восьмеркой существует вполне реальная физическая связь. Это происходит через естественные гармоники трубы, которые, конечно же, выборочно возбуждают духовой исполнитель (и слегка «изгибаются» в тон, если это возможно, учитывая физические ограничения его инструмента и его мастерство). Гармонический ряд может быть выражен приблизительно так:
C C' G' C'' E'' G'' Bb'' C''' D''' E''' F''' G''' A''' Bb''' B''' C' ''' (а затем еще шестнадцать гармоник до C''''' и далее до бесконечности с удвоением количества дальнейших гармоник в каждой октаве, в основном теоретически)
Нижние октавы гармонического ряда на самом деле довольно сложны для духового исполнителя в музыкальном смысле. Они имеют тенденцию звучать как метеоризм. Таким образом, на духовом инструменте без клапанов можно сыграть C''E''G''Bb'', а затем (возможно) все ноты гаммы в следующей октаве вверх. Выше C''', C'''' является 8- й последующей природной гармоникой. Следовательно, октава?
Обратите внимание, что математические частоты всех этих гармоник, кроме до и соль, несколько расстроены по сравнению с ровно темперированными музыкальными нотами. Вот тут-то и проявляется мастерство исполнителя на духовых инструментах, чтобы согнуть ноты в тон. Некоторым нужно больше сгибаться, чем другим. На инструменте с клапанами, конечно же, есть несколько гармонических серий на выбор, поэтому аппликатура может заменить необходимость бендить трудно поддающиеся бендингу ноты.
Вы можете исследовать историю старинной музыки, где концепция тональности и модуляции боролась с естественными гармониками, дающими идеальные квинты и четверти.
Нил Мейер
равняется
А. Дж. Фарадей
матридер
Эрик Липперт
фуг
Эрик Липперт
фуг
матридер
Педро Лобито
Родни