Фильмы, в которых антагонист появляется относительно поздно [закрыто]

Обычно антагонист вводят как можно раньше. Однако есть ли фильмы, где антагонист появляется довольно поздно? Ранние части фильма должны быть сосредоточены на загадке этого антагониста. Если бы была такая короткометражка, было бы еще лучше.

Я работаю над детективной историей, в которой пропал человек, и этот человек является тем самым антагонистом главного героя истории. Я пытаюсь увидеть другие примеры того, как это было обработано ранее.

Привет! Добро пожаловать в Write.SE! Пожалуйста, ознакомьтесь с нашим туром и страницами справочного центра , они могут быть вам полезны. С чем именно вы боретесь в своей установке? Если у вас есть конкретная проблема, мы можем помочь вам решить ее. Однако, боюсь, общий список существующей подобной литературы для нас не в тему. Вы можете увидеть больше в разделе Как спросить .
Привет! Я отредактировал ваш вопрос, добавив вопросительный знак, чтобы сделать его более понятным как настоящий вопрос. Надеюсь, я хорошо истолковал это. Кроме того: вас интересуют только фильмы или рассказы в целом?
Меня интересуют истории, но особенно фильмы.
Увидеть Дракона рано, но БОЛЬШОЕ ПЛОХОЕ поздно считается? (см. телевизионные тропы)
Привет, я не имею в виду антагониста обязательно в том смысле, что он или она злодей, а просто кого-то, кто мешает главному герою достичь его или ее цели.
Взгляните на сюжетную линию «Седьмого гостя », которую раскрывают последние персонажи, она интересна в свете этого вопроса.
Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как не по теме, потому что он не представляет проблемы/трудности; он просто запрашивает список фильмов, который плохо подходит для нашего формата вопросов и ответов.

Ответы (4)

Это может помочь меньше думать о том, когда появляется антагонист, и думать о том, почему антагонист остается скрытым. В качестве примера я возьму фильм 1971 года « Вилли Вонка и шоколадная фабрика» . Сценарий был написан автором Роальдом Далем, поэтому он верен его книге. Мы также видели панорамированный ремейк, в котором основное внимание уделялось странностям антагониста, и полностью упущена тема развития морального компаса.

Мы не видим Вонка до 40 минут фильма. Несмотря на то, что его присутствие окружает главного героя, метафорически он вне досягаемости. Шоколадные батончики с именем Вонки слишком дороги для Чарли, чтобы покупать их, а сам человек был заперт за воротами своей фабрики, и его не видели годами. На данный момент он даже не таинственный, Вонка — часть мира, к которому Чарли не может получить доступ, потому что он очень беден, но большинство вещей недоступны для Чарли, поэтому символ Вонки не особенно важен.

Все меняется с золотыми билетами, и Вонка начинает завоевывать себе известность благодаря длительному всемирному конкурсу, который доводит СМИ до безумия. Но это медленная сборка. Вместо того, чтобы встретиться с Вонки и изучить его корыстный план, пока он смотрит в окно, бормоча свой план миньонам, вместо этого мы встречаем четырех соперников Чарли. В отличие от Чарли, эти дети чувствуют себя комфортно в отличие от Чарли. У каждого из них есть проблема с избытком (их моральная слабость). Кто-то жует жвачку, кто-то смотрит телевизор, кто-то переедает, кто-то слишком богат. Их «проблемы» не являются внешними проблемами, такими как бедность, на самом деле дети в некотором роде гордятся собой.своих проблем. Майк хвастается тем, как много он смотрит телевизор, Вайолет хвастается тем, как долго она жует одну и ту же жвачку. Их с энтузиазмом представляют как причуды персонажей , а Чарли кажется еще более обездоленным, потому что у него никогда не было возможности стать интересным. Чарли никогда не соблазнялся излишествами, поэтому он даже не понимает, что это плохие качества.

Происходит еще много всего. Мы проводим время со скромной семьей Чарли и видим, как они изо всех сил пытаются купить хотя бы один шоколадный батончик, чтобы он мог получить шанс на участие в конкурсе, но мы уже видели, как другие нанимали целые фабрики с неограниченными средствами только для того, чтобы открывать конфетные фантики — когда есть это не золотой билет, это разочаровывает, но не неожиданно. История не о встрече Чарли с каким-то радикальным волшебным чуваком, а о милом ребенке, который любим, но беден.- эта история легко стирается более интересными махинациями более блестящих персонажей, на самом деле, как только мы добираемся до фабрики, мы не тратим ни секунды на мысли о других бабушках и дедушках дома в постели. Фильм эмоционально привязан к Чарли, и у нас есть время, чтобы он действительно понравился (в отличие от фильма, который просто говорит нам, что он должен нам нравиться). Мы эмоционально вкладываемся в него не потому, что он крутой задира Марти Макфлай на скейтборде, или потому что он внезапно узнает, что у него был отец-джедай и что он обречен на приключения, а потому, что он скромный ребенок, к которому мы испытываем искреннюю симпатию. Вместо того, чтобы отправиться в незаслуженное приключение, в котором он становится «Отличным парнем», вместо этого мы видим, как хорошо он справляется с неудачами .. Вместо того, чтобы погрязнуть в разочаровании, он делится своим шоколадом. На самом деле Чарли умеет справляться с неудачами, но это, похоже, история о победе.

Забегая вперед, ложный антагонист представлен как «шпион», который подходит к Чарли, чтобы вывезти образец с фабрики — цель, которая кажется смехотворно неутешительной., это всего лишь одна конфетка, а Вонка — просто абстракция. Чарли, естественно, отталкивает и боится шпиона, но мы понимаем, что это тот же человек, который подошел к другим детям, и хотя мы не слышали его предыдущих предложений, никто из других детей не казался испуганным. Чарли уже отличается от других, но хотя мы видим, что он, вероятно, не будет воровать, есть еще 4 ребенка, которые будут воровать. Даже с золотым билетом Чарли не является «избранным» с единственной целью спасения галактики. Нет ничего неизбежного в том, что Чарли получит приз. Важно то, что наш настоящий антагонист, тайно дергавший за ниточки, еще даже не прописался в сюжете.

Когда мы, наконец, встретим уже легендарного Вонка ( заработанныйстатус, потому что мы наблюдаем, как это происходит, а не просто говорят, что он легендарный), фильм продолжает растягивать раскрытие его BigBad. Двери открываются, и ликующая толпа замолкает, когда Вонка хромает к воротам, притворяясь инвалидом, только для того, чтобы споткнуться и кувыркаться, показывая, что он в порядке и на самом деле немного цирковой артист. Его вступление такое странное, он манипулирует симпатиями и эмоциями толпы, но затем снова превращается в аплодисменты, когда он кланяется (очевидно, этот выход был требованием актера, поэтому никто не стал бы доверять персонажу). У нас нет времени останавливаться и недоумевать, почему он притворяется калекой, когда он в полном порядке (ложная жертва). На самом деле, если мы перестанем думать: «Кто злодей в этом фильме? Кто зловеще манипулирует всеми?действительно загадка, потому что есть только один «странный» персонаж, которым он мог бы быть. Долгая задержка держит Вонка в шифре, наше внимание сосредоточено на другом.

Одна из причин, по которой задержка работает так хорошо, заключается в том, что фильм легко разделить на 2 части: до встречи с Вонкой и после встречи с Вонкой. Это лучший поворот сюжета, потому что на самом деле ничего не меняется, Даль не вводил нас в заблуждение отвлекающими маневрами, но для Чарли все меняется эмоционально . Вонка переключается с чего-то недостижимого на то, чего вы не уверены, что действительно хотите. мужчина _до сих пор непонятно. Он добрый или злой? Умерли ли те другие дети — если не из-за собственной гордыни, то из-за ужасных «лекарств», которые обещал Вонка? Вонка похож на дьявола на кондитерской фабрике. Мы продолжаем видеть, как он лжет и манипулирует, он заманивает детей, чтобы причинить себе вред, и притворяется скучающим, когда они это делают. У Чарли нет абсолютно никаких причин сочувствовать, потому что Вонка постепенно оказывается ужасным человеком — на самом деле все оказываются ужасными людьми. Дети впадают в собственные излишества, их родители пустынны с угрозами, даже любимый дедушка Чарли предаст Вонка назло. И это не безосновательно.

Чарли принимает внутреннее решение не вороватьот Вонки, и это огромно, потому что совсем не очевидно, что правильно, а что неправильно. Фильм вызвал смешанные чувства о каждом персонаже. Чарли не спасает галактику, стреляя в суперзлодея, который объявил, что все умрут, когда таймер остановится. Нет ангела в белом одеянии, указывающего ему на дверь, нет у него девушки, которую нужно «победить». Неясно даже, есть ли моральный выбор, никто не останавливается, чтобы спросить Чарли, что ему делать. Антагонист/дьявол сидит в одиночестве, дуясь и злясь (на самом деле мы не знаем, почему) в своем странном полумебельном кабинете, его план в руинах, и он не вызывает сочувствия. Он кричит на Чарли и говорит ему, что он неудачник, который ничего не получает, но это позиция, в которой Чарли хорош. Мы уже видели, как он изящно терпел неудачу.

Это идеальный фильм, и каждый персонаж остается верным своей природе. Через все разоблачения и причудливые повороты сюжета персонажи начинают и заканчивают сами по себе. Чарли изящно терпит неудачу, потому что в морально неоднозначном мире он хороший человек, который ставит других выше себя. Это такая маленькая внутренняя борьба, что ее затмил бы сенсационный антагонист и его мир конфетных угроз и тщательно продуманных схем. У нас есть эти 40 минут, чтобы установить связь со скромным Чарли и узнать, кто он такой. Мы видим, что его нравственное решение действительно принадлежит ему. Никто не ведет его к этому, и мы полностью в это верим.


Я хочу потратить минуту, чтобы сравнить этот сценарий с одним из самых переоцененных сценариев всех времен: «Звездными войнами» .

Люк Скайуокер прошел незаслуженный путь от мальчишки с фермы до спасителя галактики. Моральных дилемм нет. Мы получаем таких очевидных стандартных персонажей мелодрамы, что они вполне могут быть пантомимой. Люк не милый ребенок, которому мы сочувствуем из-за его самоотверженных действий, вместо этого ему скучно, он раздражителен и чувствует, что имеет право на большее. У него есть своего рода семья (не его настоящая семья), которая просто ограничивает его, а не любит. Они умирают (за кадром), а мы наблюдаем, как их скелеты бросают в костер, и ничего не чувствуем. Эти люди просто удерживали его от его судьбы. Мы даже не можем считать их Ма и Па Кентами , которые привили сильному мальчику моральный компас, потому что у Люка нет морального компаса — у него есть приключения .компас. Он расстроен позже, когда Оби Вана убивают, и ну, он тоже не был членом семьи и не учил Люка моральному компасу, но дал ему крутой меч и отвел в бар. Это система ценностей Луки.

Нет никаких открытий , когда Люк понимает, что он в большом мире, потому что фильм уже начался с более крупного конфликта. Мы видели, как симпатичная принцесса-ангел дерзко болтала с нацистом в маске-черепе — никакой двусмысленности. Люк пытается спасти девушку, попавшую в беду, но это неудивительно, мы уже знаем, что она не та, во что он верил. Мы должны сделать выводчто у Хана Соло произошли какие-то изменения в его моральном компасе, но это также происходит за кадром, так что это так же бессмысленно, как убийство дяди и тети. Люк никогда ничем не жертвует, и вся галактика написана такими широкими мазками, что никогда не возникает вопроса, что Лука должен делать. Он «герой», потому что стреляет. Он не спаситель, он просто парень, который бросил мяч в корзину, когда истек таймер.

«Звездные войны» настолько сосредоточены на том, насколько крут их главный злодей, что забывают превратить главного героя в героя. Первый фильм можно простить, потому что это забавная дань уважения плохим сериалам, но в «Изгое-один» мы видим, как Дарт Вейдер появляется из ниоткуда, чтобы служить фанатам злодеев. Злодей - «Классный парень», в то время как главные герои снова прыгают через сложную и шумную полосу препятствий, которая приводит к очевидному и эмоционально пустому выводу. Все мотивы являются внешними и второстепенными по отношению к персонажам. Нет причин, по которым одна сторона хорошая, а другая плохая, они просто такие . Судьба в «Звездных войнах» — это то, кем были ваши родители, а не то, какие у вас нравы.

Я не уверен, отвечает ли это на вопрос, но, несмотря ни на что, это блестящая статья.
Что касается сценария «Звездных войн», сообщается, что во время съемок Харрисон Форд сказал: «Стив, ты пишешь это дерьмо, но не можешь это сказать ».

«Холодное сердце» — последнее, что приходит на ум, хотя я не знаю, насколько хорошо оно подходит, поскольку антагонист представлен довольно рано, но тот факт, что у него есть какие-то антагонистические мотивы, очень тонко намекает на то, что единственное раскрытие подсказка требует обширных знаний о музыкальной композиции, улавливая два момента, когда вы моргаете, и вы пропускаете его, один из которых является скорее языком тела, чем диалогом. Третья песня содержит скрытую подсказку к антагонисту, но ее действительно нельзя увидеть, если вы не знаете большой спойлер.

Я бы также указал на «Пятый элемент», в котором антагонист открывается зрителям в самом начале, однако весь конфликт фильма разрешается тем, что ни герой, ни антагонист никогда не находятся в одной комнате друг с другом на протяжении всего действия. фильм. Это может быть шутка над ранней ролью Брюса Уилльяса (героя) и его самой известной ролью в «Крепком орешке». Сцена, где персонаж Уиллиса встречает Ганса Грубера, а Грубер притворяется заложником, а не захватчиком заложников, была написана после того, как производственный персонал понял, что два персонажа не встретятся до кульминации, и Алан Рикман сможет создать действительно хороший американский акцент.

Многие телешоу с сериализованными историями, которые охватывают сезон, могут лучше сдерживать злодеев на некоторое время. Антагонист третьего сезона Баффа-истребителя вампиров впервые упоминается в начале второго сезона (третий эпизод). Он не был показан публике до пятого эпизода 3-го сезона и никогда не встречался с Баффи до 19-го эпизода этого сезона (для справки, в третьем сезоне было 22 эпизода). Точно так же злодей второго сезона был представлен в самом первом эпизоде ​​шоу. Но первый злой антагонист седьмого сезона стал победителем из-за явного промедления. Персонаж был впервые представлен в 10-м эпизоде ​​​​3-го сезона в том, что в то время обычно считалось единичным злодейским эпизодом, а не какой-либо конкретной историей.

Это легко сделать в этом формате, поскольку телевидение может позволить большому плохому злодею назначить миньонов, чтобы досаждать героям в течение длительного периода времени, прежде чем ставки будут подняты. Это очевидно в сезонах Post-Zordon Power Rangers, которые представляют собой автономные команды одного сезона. У главного антагониста обычно есть множество монстров, которые могут соответствовать его основному замыслу, а начальный лидер может быть вытеснен более крупным злодеем в бегах (в Power Rangers Mystic Force было 3 разных лидера злодеев до настоящего большого злодея). появился).

На самом деле существует ряд сценариев, в которых антагонист скрывается до конца сюжета.

  • Босс-антагонист стесняется камеры. Аудитория хорошо знает о нем (или о ней), но на самом деле может увидеть только намного позже. По пути мы можем встретить второстепенных антагонистов, которые могут быть миньонами боссов. Примеры: «Гарри Поттер и философский камень» и «Принцесса-невеста» .
  • О таинственном антагонисте много говорят на протяжении всей истории, но обычно раскрывают его только ближе к концу фильма. У него (или у нее) может быть очень знакомое лицо. Например, в «Девушке с татуировкой дракона» есть хороший пример такого персонажа.
  • Скрытый антагонист может быть так хорошо спрятан, что аудитория даже не подозревает о его (или ее) существовании, пока это не раскрывается. Я бы привел здесь пример @hszmv Frozen .

Что мне особенно запомнилось, так это Memento , где мы встречаемся с антагонистом только в первой/последней сцене фильма, и это интересный поворот (здесь я больше не буду говорить). Бойцовский клуб похож на то, что раскрывает истинную личность антагониста в самом конце фильма, книга такая же (хотя в этом случае решение, кому принадлежат титулы главного героя и антагониста, менее четко).