Галахически, почему мужчинам разрешено пользоваться писсуарами?

Шулхан Арух, Орах Хайим 3:13:

לא ישתין מעומד, מפני ניצוצ הניתזין על רגליו, אם ש שיעמוד במקום גבוה, או שישתין לתוך עפר תחוח פירוש, או שישתין לתוך עפר תחוח פירוש, או שין לתוך עפר תחוח פירוש, א שאינין לתוך תח תחוח פירוש, קרקע שאינ® בת אלא כג כג של של של של של של של של שלון ארץ פי ר ארץ ארץון ארץי ארץ ארץ ארץון פום פום פוש פוש פוש פוש פוש פוש פוש פוש פ ארץוש ארץ ארץ קרקעוך ארץ ארץ שאוך ארץ ארץ שאו ש ארץ פ פ פ פ נ רגל

Не следует мочиться из положения стоя, чтобы вода не брызнула ему на ноги, если он не находится на высоком месте, или справляет нужду на рыхлую землю (имеется в виду почва не девственная, а скорее похожая на вспаханную землю).

Если нельзя мочиться стоя, то как мужчинам можно пользоваться писсуарами?

Второй вопрос, связанный с писсуарами:

Шулхан Арух, Орах Чайим 3:2:

יהא צנוע בבית הכסא, ולא יגלה עצמו עד שישב

В туалетной кабинке надо быть скромным и не показываться, пока не сядешь.

Вышеупомянутый закон, кажется, сосредоточен на сидении (испражнениях), но он подразумевает общее правило скромности в ванной, независимо от того, стоите вы или сидите. Если да, то не является ли использование писсуара недостатком скромности, особенно. в тех местах, где у стены стоит один большой писсуар (наподобие «корыта»), и в него мочатся несколько мужчин (т. е. - нет перегородки. Такие большие писсуары, кажется, распространены на бейсбольных стадионах). использовать такой писсуар, если это может быть отсутствием скромности?

Что касается первой части вашего вопроса, кажется довольно очевидным, что писсуар является эквивалентом высокого места.
@Yishai Что касается определения SA, я не знаю, что он имел в виду под «высоким местом». Кроме того, некоторые писсуары ниже среднего роста взрослого человека. (Они могут быть предназначены для детей или карликов, но я вижу, что взрослые используют их, особенно если это единственный доступный вариант. Во многих ешивах или других школах почти все писсуары низкие / короткие, но учителя / раввины используют их.)
@DanF, IIRC означает место, где он не будет брызгать вам на ноги. Над обрывом или на впитывающей поверхности.
@GershonGold Игорот Моше, кажется, указывает, что это разрешено в случае саканы , если я правильно понял. Неясно, что на самом деле означает это предостережение.
@DanF, держать это опасно для здоровья. Так что, если есть выбор: терпеть и ждать или использовать писсуар - бери писсуар, вот что он говорит.
@Yishai Хорошо. ИМО, даже писсуар «правильной высоты» подвержен «брызгиванию». Низкий писсуар, безусловно, склонен к разбрызгиванию, а «корыто», как описано выше, или как у них в «горшочке» / уборной, я думаю, почти наверняка будет проблемой, исходя из этого определения.
@DanF: Игрос Моше мне кажется, что это усиливает твой вопрос
@GershonGold Я согласен. Кажется, он позволяет это только тогда, когда есть саканах . Тем не менее, похоже, что многие используют его, не достигнув этого момента. Например, путешествуя с семьей, если моей жене нужна остановка для отдыха, я тоже пользуюсь писсуаром, даже если это не сакана для меня. Я не знаю, обязательно, как далеко следующая остановка для отдыха.
Мишна Берура 21:14 позволяет мочиться, надевая Талис. Это указывало бы мне на то, что Мишна Берура допускает мочеиспускание стоя.
@GershonGold - см. Mishna Brurah & Ba'er Hetev - особенно катан талит , который люди носят под рубашкой. Тем не менее, этот факт не означает, что можно мочиться стоя. Здесь нет упоминания об этом. Я бы не вывел это правило из МБ 21:14.

Ответы (2)

Я задал этот вопрос раву Авигдору Невенцалу Шлита, и он ответил мне, что лучше пользоваться киосками, чем писсуарами, однако, если это случай Бал Тешактцу, очень срочно нужно идти, что приведет к нарушению закона. запрет, можно пользоваться писсуаром.

Я лично много раз был свидетелем того, как он пользовался писсуаром, но заметил, что только тогда, когда партер уже был занят.

И он сказал: «Мефареш! Что, черт возьми, ты здесь делаешь! И вы сказали: «Ребе, это Тора, и я должен ее выучить!»
Рав Моше Файнштейн рассматривает этот вопрос в «Игрос Моше YD3», стр. 284.
@DoubleAA, тебе лучше в это поверить!

Из того, что я помню о гемаре ( Нидда 13а и Брахос 40а и цитируется в Мишна Берура 3:23 ), проблема в том, что джентльмен будет обеспокоен тем, что моча попадет на его обувь, и люди могут подумать, что у него есть физические недостатки. уродство, и они будут сомневаться в законности его детей. По этой причине он может прервать свой поток, чтобы он не замедлился и не приблизился к его ботинкам. Если он сидит во время мочеиспускания, он не будет так обеспокоен.

Галахически, почему мужчинам разрешено пользоваться писсуарами?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v