Считаются ли мужчины с женской стороны миньяном?

Если мужчины находятся на женской стороне синагоги во время давена, когда там нет женщин, засчитываются ли они в миньян или считаются отдельными? Имеет ли значение, находится ли женская зона рядом с мужской, на балконе или где-то еще?

Другое дело, если там есть женщины?

И даже если они не считаются миньяном, считаются ли они молившимися с миньяном?
Если идея мечицы состоит в том, чтобы создать отдельный домен (как говорит рабби Моше), или если она просто используется для того, чтобы мужчины не могли видеть женщин, это может иметь какое-то отношение к этому.
Обычай женщин, которым необходимо совершать Кадиш, заключается в том, что они делают это, когда миньян мужчин. Таким образом, несмотря на то, что мехица уменьшает степень того, насколько мужчины могут видеть женщин, я предполагаю, что эта обычная практика подразумевает, что для сохранения преемственности миньяна, находящегося в женском отделении (когда там нет женщин), по крайней мере, до некоторой степени хорошо. .
несколько связано: judaism.stackexchange.com/q/27406
В женскую секцию особо не следует заморачиваться, потому что она не считается святым местом по сравнению с мужской секцией. Поэтому нельзя изменить часть мужской части, чтобы увеличить женскую часть, потому что это очерняет ее кедушу. Если только кто-то не делает это так, как продают синагогу для несвященного использования. Даже если у человека дома есть миньян, он все равно должен ходить в синагогу, которая является святым местом.
@meir - «женский раздел, потому что он не считается святым местом по сравнению с мужским разделом». У вас есть источник для этого?

Ответы (2)

Раввин Элиэзер Меламед говорит, что тот, кто молится в месте, где другие прихожане не могут его видеть, однако это тафель до главной синагоги, считается, как если бы он совершил миньян, однако он может быть засчитан в миньян только в том случае, если он видели другие прихожане.

אבל אם תשע всем בבית הכנסת ואחד מחוץ לבית הכנסת או סמ הסמוך לבית הכנסת - אינם מצטרפים למנין. ואם זה שמחוץ לבית כנסתtכנסת עומד ליד הדלת או לבית הכנסת עומד ליד הדלת או ון, ומראה להם את פניו - ר רוב הפוסקים הוא מצטרף למנין, מפני עtעין שבים ה ה למנ למנין, מפני ע העין שבים ה מצרפם למנ למנ. ואין צריך שכולם יראוהו אלא די שמקצתם יוכלו לראותו.

מי שאינו מראה את פניו למתפללים בבית הכנסת אבל הוא נמצא טפל טפלtטפל לבית הכנסת, אף שאינו משלים למנין אם ש יש מנין בלעדיו משלים מתפלל ה Вчет ש שttит בלעדי בלעדtит כש ש ש במנ במנдолв

כתב במ"ב נה, נח, עפ"י ъем רדבto"ז, שהמתפלל ש ש всеми נחשב כמתפלל במניין. ולפי"ז נלענ"ד שמי שמתפלל נש נשים, אף שאינו מראה פני א בעזרת נשים, אף שאינו מרא всем פני ואינו משלים מנין, נחשב במנ במנין מפנים®נ®נ® לtלכתח® לtלכתח® כtלכתח® כtלכתח® כtלכתח® כtלכתח®. , כי יש מחמירים בזмобил (σליכות שלמה σ, יב), ואינם משוים עזרת נשים פנ הפנימי שדיבר בו ъем רדבtרדב"ז.

Вы можете это объяснить? Могут ли другие прихожане видеть его или нет?
@AL Если другие прихожане могут его видеть, то он может считать миньяна, если они его не видят, то он не может считать миньяна. В любом случае, увидят его или нет, для него это будет считаться, как если бы он совершил миньян.
Я все еще немного смущен. Во-первых, вы сказали, что он присоединяется к миньяну, если он находится в месте, где его нельзя увидеть, но каким-то образом видно. Теперь вы говорите, что если он находится в месте, где его можно увидеть, но он не присоединяется. Это два совершенно противоположных утверждения, и я рекомендую для ясности переформулировать ваш первоначальный ответ.
@AL Я думаю, что этот ответ довольно ясен. Если его видно, он считается в пользу миньяна. Если его не видно, он не засчитывается в миньян. В любом случае, для него это считается так, как если бы он давился миньяном.
Я помню, как видел в Рамбаме, что мы включаем в миньян того, кто находится в маленькой комнате, примыкающей к главной комнате. Если найду первоисточник, выложу здесь.

Раввин Барри Фрейндель рассказывает историю о хол хамоэд миньяним, когда он был моложе. Те, кто носил тфилин, и те, кто не носил, стояли по разные стороны мечицы. Но так как ни того, ни другого миньяна не было, то позвали кого-нибудь сходить на кадиш. Это говорит о том, что они не считали тех, кто находился по другую сторону мечицы, частью миньяна.

Где стояли женщины?
Учитывая, что это было утро хол хамоед (и несколько лет назад), я совершенно не удивлюсь, если на миньяне не будет женщин. Есть ли какая-то причина, по которой вы думаете, что это не очевидное предположение, @DoubleAA?
Считаются ли мужчины с женской стороны миньяном?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v