Гамильтониан квантового гармонического осциллятора с ψ(x)=δ(x)ψ(x)=δ(x)\psi(x)=\delta(x): сравнение с классической механикой

Я только что прочитал вопрос Почему нельзя ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) в случае гармонического осциллятора? Принятый ответ говорит, что ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) является математически допустимым состоянием, хотя физически это невозможно, поскольку дельта-распределения не поддаются нормализации. Если это возможно, я хотел бы проигнорировать тот факт, что это нефизично, и вместо этого попытаться заполнить пробелы в моем понимании математической модели.

Ответ заключает, что среднее значение гамильтониана системы равно бесконечности, что имеет для меня смысл, поскольку следует из утверждения, что п 2 бесконечность.

Однако я вижу в этом противоречие моему представлению о том, что квантово-механические системы при высоких энергиях легко приближаются к классическому поведению. Например, для частицы в прямоугольной яме распределение вероятности положения при высоких энергиях примерно постоянно во всей разрешенной области, что и предсказывает классическая физика для той же энергии.

Возвращаясь к случаю гармонических осцилляторов, я думаю, что классическая модель с нулевой энергией имела бы позиционное распределение дельта ( Икс ) , потому что частица локализована в одном точном месте и никоим образом не колеблется и не движется. Это говорит мне о том, что квантовый гармонический осциллятор с чрезвычайно высокой энергией ведет себя как классическая система с нулевой энергией, что обычно звучит неправильно.

Неправильно/бессмысленно проводить такие сравнения классической частицы с нулевой энергией с квантовым гармоническим осциллятором с ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) ? С другой стороны, является ли это очевидное противоречие логически оправданным?


Я думаю, что в моем сравнении есть что-то подозрительное, когда я говорю, что классическая система показывает распределение позиций дельта ( Икс ) , так как импульсное распределение также является дельта-функцией (с пиком в п "=" 0 ). Однако обработка импульса в КМ предсказывала бы совершенно другое состояние. Но я не могу построить больше из этого рассуждения, чтобы увидеть, актуально ли это.

Кроме того, наименьшее энергетическое состояние КМ-осциллятора не равно нулю, поэтому не существует действительного КМ-аналога классического осциллятора с ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) . Однако это верно и для частицы в бесконечной яме, так что я ожидаю симметрии, при которой в обоих случаях высокоэнергетические описания КМ аналогичны классической механике.

Для справки, ответ, упомянутый в описании награды, — physics.stackexchange.com/a/457479 . Извините, я забыл эту деталь.
Неверно полагать, что частица с большой энергией всегда может быть описана классической механикой. Рассмотрим, например, два состояния | ψ 1 > и | ψ 2 > , в котором частица имеет большую энергию. Любая их суперпозиция допустима в квантовой механике, но не имеет смысла в классической механике.
Кстати, ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) не удовлетворяет уравнению Шредингера, поэтому не может быть основным состоянием.
@atarasenko Ваш первый комментарий станет очень хорошим дополнением к вашему ответу (или, возможно, это второй ответ). Это хороший контрпример, показывающий, что сравнение некорректно.
Я добавил информацию из комментария к ответу
Прямой способ увидеть это дельта ( Икс ) олицетворением глубокой неклассичности квантового состояния является то, что оно представляет собой буквально когерентную суперпозицию всех собственных импульсных состояний, каждое из которых имеет равные веса (равные амплитуды вероятности)! Как объясняет @atarasenko, критерии классичности должны заключаться в одновременной минимизации неопределенности как в положении, так и в импульсе, и это достигается с помощью так называемых когерентных состояний (на самом деле теория когерентных состояний очень тонкая и сложная, и ее следует интересно проверить!)
Если позволите, я думаю, что импульс с вашей стороны лечить дельта ( Икс ) поскольку состояние классического типа возникает из-за того, что, удерживая частицу в определенном положении, а не в "нечетко" распределенной области, дельта ( Икс ) удается привнести классику в историю. [...]
[...] Но это неверно, потому что природа квантовой механики заключается не в том, чтобы не допустить, чтобы наблюдаемая имела точное значение, а скорее в некоммутативности различных наблюдаемых. Другими словами, одна наблюдаемая может принимать любое точное значение, но тогда ее некоммутирующие партнеры должны быть соразмерно нечетко распределены.

Ответы (4)

Наиболее классическими состояниями гармонического осциллятора являются когерентные состояния гармонического осциллятора , а не дельта ( Икс ) . Причина в том, что когерентное состояние уравновешивает неопределенность координаты и импульса:

Δ Икс "=" 2 м ю ; Δ п "=" м ю 2 ,
и в классическом пределе ( 0 ) Δ Икс 0 , Δ п 0 .

В состоянии с ф ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) неопределенность импульса Δ п "=" , не стремится к нулю.

ОБНОВЛЯТЬ:

Неверно полагать, что частица с большой энергией всегда может быть описана классической механикой. Рассмотрим, например, два состояния | ψ 1 и | ψ 2 , в котором частица имеет большую энергию. Любая их суперпозиция допустима в квантовой механике, но не имеет смысла в классической механике.

Ваши попытки взять классический предел на самом деле не имеют смысла. По природе классической механики, вне статистической механики, не существует такого понятия, как «распределение позиций» классической системы. Классическая система всегда имеет определенное положение и импульс, поэтому ее «распределение» положения и импульса будет дельта ( Икс ) и дельта ( п ) , соответственно. Это верно полностью независимо от конкретного состояния классической системы или любого другого свойства системы, поэтому нецелесообразно думать о том, какая квантовая система соответствует этому.

2. В классической системе существует распределение позиций, по крайней мере, для связанных состояний. Вам просто нужно усреднить период движения. Тогда квантовое позиционное распределение в соответствующем пределе перейдет к классическому.
@Ruslan Я не понимаю, как «усреднение» за период движения должно давать распределение. Вы имеете в виду, что хотите равномерно и случайным образом выбрать положение частицы во времени и что для периодического движения распределение вероятностей классического положения в этом случае такое же, как и для некоторого квантового состояния? Какое квантовое состояние? (Это, конечно, не может выполняться для всех из них, и априори не ясно, как взять классический предел состояния )
Да, я коряво сформулировал. Я имел в виду именно это. И я думаю, что это не предел состояния — скорее предел последовательности состояний. Например, выберите набор сохраняющихся величин, чтобы однозначно определить классическое состояние. Теперь постройте его «ближайший» квантовый аналог (сглаживая все точные значения, чтобы иметь разумные неопределенности, в зависимости от ). Тогда возьмите предел 0 . Я признаю, что начал здесь с классического «целевого» состояния, и я согласен с тем, что не каждое квантовое состояние может быть значимо/уникально доведено до классического предела.
Я нахожу первый пункт в этом ответе крайне лицемерным. Действительно правильно отметить, что дельта ( Икс ) не является элементом л 2 ( р ) . Однако совершенно неверно создавать впечатление, что нет способов исправить это (когда они действительно существуют ) и скрывать любые упоминания об этих решениях. Это особенно примечательно, учитывая, что ACM прямо признала , что им известно об этих решениях, и отклоняет их только из личных предпочтений.
@EmilioPisanty Использование фальсифицированного гильбертова пространства не означает, что можно применять стандартную версию принципа неопределенности к | Икс объекты. На самом деле, вы даже не имеете права применять его ко всем штатам в л 2 ( р ) потому что Икс и п определены только на плотных подмножествах и правых ( [ Икс , п ] ) существует только на пересечении подмножеств, на которых они определены. Все, что делает использование оснащенного гильбертова пространства, — это позволяет вам строго указать, какой тип объекта | Икс есть , это не позволяет вам действовать так, как если бы это было состояние.
@ACuriousMind Да. Вы можете не согласиться с педагогическим выбором, сделанным по вопросу, на который вы ссылаетесь, и в этом случае правильным местом для этого будет ответ там. Здесь ваш текст просто делает соломенного человека из ответа, на который вы ссылаетесь, и меня не особенно интересуют дебаты по существу, пока этот аспект не будет исправлен.
Относительно «распределения положения и импульса [классической системы] было бы дельта ( Икс ) и дельта ( п ) ", можно посмотреть на квадратную яму с ненулевой энергией, в которой прыгает частица, поэтому, если вы измерите ее в случайное время, есть даже вероятность того, что вы найдете ее где угодно, а импульс может быть как положительным, так и отрицательным. с равными вероятностями. Неуместно ли сравнивать это с КМ? Потому что я совершенно уверен, что где-то видел это. Возможно, важно, что в классическом случае частица находится в определенном положении в любой момент времени, в то время как она не не в КМ?
@Chair «В случайное время» имеет решающее значение, и именно это имел в виду Руслан в своем комментарии. Обратите внимание, что это не «такая же случайность», как измерения в квантовой механике.

Ваше определение классической механики как предела высокой энергии квантовой механики ошибочно. Я могу привести ряд примеров. Рассмотрим состояние гармонического осциллятора высокой энергии (фоковское число).

| ψ "=" | н "=" 1000

The 1000 т час энергия собственного состояния гармонического осциллятора. Амплитуда движения четко определена, однако фаза совершенно не определена. Осциллятор может появиться в любой позиции и с любым импульсом, соответствующим Икс 2 + п 2 "=" 1000 (в соответствующих единицах).

Также учитывайте состояние кошки

| α "=" 1000 + | α "=" 1000

Где это суперпозиция двух высокоэнергетических когерентных состояний. В этом случае система находится в макроскопической суперпозиции двух состояний, что весьма неклассически.

Это два примера квантовых состояний с высокой энергией, но не классических.

Я думаю, вероятно, верно, что квантовые состояния с низкой энергией (состояния, близкие к основному состоянию) всегда будут неклассическими. Таким образом, высокая энергия может быть необходимым условием для того, чтобы состояние выглядело классическим, но уж точно не достаточным условием.

Состояние, которое вы рассматриваете, Икс | ψ "=" ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) . Неверно говорить, что это состояние обладает высокой энергией. Это не собственное состояние энергии и, как видно из преобразования Фурье, это суперпозиция состояний со всеми возможными энергиями. То есть он имеет низкий энергетический вклад и высокий энергетический вклад. Он имеет энергию на всех уровнях! Это часть того, почему это очень неклассическое состояние. Я просто добавлю, что причина, по которой это состояние нефизично, заключается в том, что для его подготовки требуется бесконечная энергия, а она недоступна. Тем не менее, вы можете подготовить состояние, которое имеет равномерное заполнение всех энергетических уровней вплоть до энергетического Е 0 . В этом случае волновая функция была бы узкой функцией, приближающейся к дельте Дирака. Ширина будет пропорциональна 1 Е 0 , поэтому чем выше энергия, которую вы можете получить, тем ближе вы можете приблизиться к дельта функция.

Теперь вопрос о классической дельта-функции Дирака. Да, классическая система в ЛЮБОМ детерминированном состоянии (без учета тепловых/стохастических состояний) будет отображаться как дельта Дирака в фазовом пространстве. Он будет иметь как четко определенную позицию, так и импульс. Видно, что энергия может быть рассчитана как Е "=" Икс 2 + п 2 (опять же с некоторыми масштабами) и, что важно, энергия четко определена и конечна.

Большая разница в том, что с точки зрения квантовой механики невозможно иметь дельта-функцию как для положения, так и для импульса. Это просто недопустимое состояние в гильбертовом пространстве. Один из способов увидеть это состоит в том, что положение и импульс являются парами преобразований Фурье, а дельта-функция Дирака не является собственным преобразованием Фурье. Это основное утверждение волновой версии принципа неопределенности.

Другими словами, классический осциллятор в основном состоянии имеет Икс "=" 0 и п "=" 0 . Он не движется. У него нет энергии. Квантовый осциллятор с ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) имеет Икс "=" 0 но у него есть ВСЕ возможные импульсы. Это означает, что он одновременно не движется (аналогично классическому осциллятору) и движется бесконечно быстро во всех направлениях. Это сильно отличается от классического осциллятора.

Я много говорю здесь и чувствую, что повторяюсь, поэтому, возможно, будет лучше, если вы зададите уточняющие вопросы.

«То есть у него низкая энергия и высокий энергетический вклад. У него есть энергия на всех уровнях!» => поэтому «средняя» энергия будет очень высокой (бесконечной). Таким образом, состояние дельта-функции можно рассматривать как состояние с высокой энергией. Но мне нравится ваш пример состояния Фока с большими квантами в качестве контрпримера.
Да, состояние дельта-функции действительно имеет «среднюю» энергию бесконечности, я не согласен. Я решил сформулировать это несколько странным образом, который я сделал, чтобы лучше соединиться с ОП в надежде соединиться. ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) до классического состояния. Мысль о пространственной волновой функции в фазовом пространстве ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) похоже на классическое состояние, которое воображает ОП. Распределение импульса выглядит примерно так ф ( п ) "=" 1 . Таким образом, у него есть компонент в 0.
Для этого квантовое состояние ψ ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) «содержит» компонент, который «похож» на классическое состояние, которое воображает ОП. Однако он также «содержит» компоненты более высокой энергии. Именно это я и пытался подчеркнуть.

Наборы ответов Эмилио Писанти "=" 1 , что таит в себе некоторые тонкости относительно классического предела. С явным , преобразование Фурье содержит е я п Икс / , что затрудняет интерпретацию смысла классического предела 0 . Легче увидеть, что происходит, если вы рассмотрите гауссовский волновой пакет с разбросом в позиционном пространстве. Δ Икс вместо. Вы обнаружите, что распространение в импульсном пространстве Δ п / Δ Икс . Итак, если мы возьмем Δ Икс 0 удерживая исправлено , чтобы получить дельта -функция положения волновой функции, как это делает Эмилио, то мы находим, что кинетическая энергия имеет вид ( Δ п ) 2 2 / ( Δ Икс ) 2 и расходится. Физически, конечно, исправлено , поэтому обычно это логично. Но в классическом пределе полезнее подумать о том, чтобы взять 0 прежде чем мы возьмем Δ Икс 0 . В этом случае мы получаем «детерминированную» классическую частицу с обоими Δ Икс "=" Δ п "=" 0 , который может иметь нулевую энергию.

Все это несколько эвристично, потому что на самом деле мы должны принимать безразмерные отношения к нулю. Более строгий способ сделать это — рассмотреть характерные масштабы длины и импульса, присущие конкретному потенциалу осциллятора, и подумать о разбросах волновых пакетов относительно этих масштабов. Вы обнаружите, что классический предел действительно соответствует режимам, в которых разбросы как в пространстве положений, так и в пространстве импульсов намного меньше, чем эти характерные масштабы, так что частица почти идеально локализована как в пространстве положений, так и в пространстве импульсов . В этом случае мы находим, что «классическая энергия» оказывается много больше нулевой энергии. ю , так что последним можно пренебречь. Это строгий способ обосновать, следует ли принимать Δ Икс 0 или 0 первый; правильный выбор отражает относительный разброс положения вашей волновой функции относительно соответствующей шкалы длины, заданной гамильтонианом.

Хммм. Кажется, что в этом ответе было непоследовательное использование ; он был отредактирован, чтобы заполнить недостающие с. Я не думаю, что это влияет на вопрос или суть этого ответа, но вы можете немного перефразировать.