Гэндальф мог читать мысли?

Гэндальф говорит Фродо:

— Ты долго говорил во сне, Фродо, — мягко сказал Гэндальф, — и мне не составило труда прочитать твои мысли и память.

Толкин, Дж. Р. Р. Властелин колец: Братство Кольца, Книга II, Глава 1: Много встреч

Есть ли какая-либо дополнительная информация об этой способности - через Гэндальфа или других Истари?

@sumelic Я мог бы понять художественную лицензию, чтобы сказать, что читать ваши мысли было несложно без сверхъестественных способностей. Но память? Это кажется немного большим, чем просто обоснованное предположение. Спасибо за ответ!

Ответы (1)

На самом деле довольно много написано о «передаче мыслей», включая ее ограничения, в эссе под названием «Осанве-кента», датированном Кристофером Толкином 1959–1960 годами и впервые опубликованном в 2000 году.

Эссе слишком длинное, чтобы цитировать все соответствующие отрывки, поэтому я ограничусь некоторыми ограничениями:

  • «Принимающий» ум должен быть «открытым»:

    Если мы назовем один разум G (гостя или пришедшего), а другой H (хозяина или получателя), то G должен иметь полное намерение инспектировать H или информировать его. Но знание может быть получено или передано с помощью G, даже если H не ищет и не намеревается передавать или изучать: действие G будет эффективным, если H просто «открыт» (láta; latie « открытость » ) . Это различие, по его словам, имеет огромное значение.

    «Открытость» — это естественное или простое состояние ( индо ) ума, который ничем другим не занят.

  • Для воплощений передача требует дополнительного усиления:

    Воплощенные по природе сама [ума] обладают одними и теми же способностями; но их восприятие затемнено хрэа [ телом], потому что их фэа [дух/душа] соединена с их хроа , и ее нормальная деятельность осуществляется через храа , которая сама по себе является частью Эа, без мысли. Затемнение действительно двойное; ибо мысль должна миновать одну мантию хроа и проникнуть в другую. По этой причине в Воплощении передача мысли требует усиления , чтобы быть эффективной.

    Это усиление может исходить от близости между отправителем и получателем или от безотлагательности или авторитета со стороны отправителя.

  • Символическая коммуникация ( tengwesta ) усложняет задачу:

    Наконец, тенгвеста также стала препятствием. Оно у Воплощенных яснее и точнее, чем их прямое восприятие мысли. С его помощью они также могут легко общаться с другими, когда их мысль не прибавляет силы: как, например, при первой встрече незнакомцев. И, как мы видели, использование «языка» вскоре становится привычным, так что практика осанвэ (обмена мыслями) игнорируется и становится более трудной.

  • Оба вышеизложенных верны даже в отношении Валар (и, следовательно, предположительно Майар), хотя и не в той же степени, когда они принимают телесную форму:

    Хроа и тенгвеста неизбежно оказывают сходное воздействие на Валар, если они принимают телесные одежды . Хроа будет в какой-то степени приглушать силу и точность посылки мысли, а если другой будет также воплощен и ее получение . Если они приобрели привычку тенгвеста , как это могут сделать некоторые, усвоившие привычку одеваться, то это уменьшит практику осанве . Но эти эффекты гораздо меньше, чем в случае с Воплощенным.

Это отличная информация, спасибо! Есть ли еще примеры использования этой способности в канонических произведениях, которые вы можете вспомнить? Просто поразительно, насколько тщательным был Толкин при построении своей работы. Еще раз спасибо.
@Withywindle Все общение с Эру, особенно Валар, таково. Другим примером может служить Гэндальф, Элронд, Галадриэль и Келеборн в конце « Возвращения короля» : «Ибо они не шевелились и не говорили ртом, переводя взгляд с одного ума на другой, и только их сияющие глаза шевелились и зажигались, когда их мысли шли. взад и вперед." VI.6
@Withywindle Имейте в виду, что большая часть этого уточнения была написана позже. Это эссе, например, считается написанным в 1959 или 1960 году, через несколько лет после публикации книг.
независимо от того, сколько раз я читал «Властелина колец» или что-то еще Толкина, всегда кажется, что есть лишний слой, который нужно снять. Я читал или слушал «Возвращение короля» так много раз, что не могу сосчитать, но я никогда не замечал этого небольшого кусочка информации. Очень признателен!
Итак, хотя весь этот ответ великолепен и актуален, я считаю, что версия TL; DR такова: «Открытость» — это естественное или простое состояние ума». Что-то типа "скажи "друг" и заходи".
Пара вопросов: относится ли «Воплощенный» к существу силы, такому как Валар или Майар, или у него есть какое-то другое определение? Что касается концепции «открытости» — мне кажется, что причина, по которой Гэндальф мог легко «читать» мысли Фродо, заключалась в близости Фродо и Гэндальфа друг к другу и, возможно, в физическом (усталом) состоянии Фродо в тот момент. время, уменьшающее любую защиту такого намерения. Это заставляет меня задаться вопросом, почему Гэндальф не смог обнаружить предательство Сарумана во время заседаний Белого Совета во времена Некроманта. Спасибо!
@Withywindle «Воплощенный» относится к существам, чьи тела и души фундаментально взаимосвязаны: людям, эльфам, гномам и им подобным. Валар и Майар не являются воплощениями, потому что они могут сбрасывать физические тела так же, как воплощения сбрасывают одежду; Истари представляют собой интересную промежуточную точку, потому что они во многом похожи на Воплощенных, но имеют души майя. Что касается вашего второго вопроса, в эссе в других местах отмечается, что способность «закрывать» себя является прерогативой всех умов, и форсировать это закрытие (1) сложно и (2) аморально.
@JasonBaker высоко ценится! Я подумал, что есть какие-то проблемы с протоколом относительно того, что Гэндальф вторгся в разум Сарумана, но не был уверен. Я получил текст Осанве-кента и собираюсь вскоре прочитать его, так как он кажется ответом на большинство моих вопросов.
Гэндальф мог читать мысли?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v