Мог ли Фродо увидеть, что Гэндальф носил Нарью, а Элронд носил Вилью?

Фродо видит Нению на пальце Галадриэли после того, как посмотрел в Зеркало Галадриэли, но Сэм не может его увидеть. Галадриэль также говорит следующее:

Об этом нельзя говорить, да и Элронд не мог этого сделать. Но это не может быть скрыто от Хранителя Кольца и того, кто видел Око. Воистину, в земле Лориэн на пальце Галадриэли остался один из Трех. Это Нэнья, Кольцо Адаманта, и я его хранитель.

Значит ли это, что Фродо мог видеть и Вилью на пальце Элронда, и Нарью на пальце Гэндальфа? Я предполагаю, что Три подобны Единому в том смысле, что их нужно носить физически, чтобы использовать их силу. Или цитата Галадриэли означает, что буквально только тот, кто является Хранителем Кольца и тот, кто видел Око, может видеть другие кольца?

Конечно, возможность просто видеть кольца не означает, что он обязательно должен знать, что это такое, но очевидно, что Сэм вообще не мог видеть кольцо Галадриэль. Мог ли Фродо увидеть Нарью и Вилью в Ривенделле?

Ответы (3)

Нет, тот факт, что Фродо видел Кольцо Галадриэли, не означает, что он видел кольца Элронда и Гэндальфа. В конце концов, об этом не упоминается, и то, что он увидел это на пальце Галадриэли, является «большим событием». Кажется необычным пропустить это, если он заметил Гэндальфа или Элронда, поэтому я думаю, что разумно предположить, что он на самом деле этого не видел.

Сказав это, я думаю, что ключ находится в абзаце, который вы процитировали:

Но это не может быть скрыто от Хранителя Кольца и того, кто видел Око .

Фродо никогда не видел Гэндальфа или Элронда между тем, как увидел Око в Зеркале Галадриэли и уничтожил Кольцо Всевластия. Я думаю, что именно комбинация этих двух вещей, будучи Хранителем Кольца, а также свидетелем Глаза Саурона, позволила Фродо воспринять Кольцо Галадриэли с учетом ее комментария. В конце концов, даже в случае с Галариэль Фродо не замечал ее Кольцо, пока не увидел Око в ее Зеркале.

Тройку определенно видели в заключении LotR:

На Элронде была серая мантия, и у него на лбу была звезда, и в руке у него была серебряная арфа, а на пальце у него было золотое кольцо с большим голубым камнем, Вилья, могущественный из Трех. Но Галадриэль восседала на белом скакуне... На ее пальце была Ненья, кольцо из мифрила, на котором был единственный белый камень, мерцающий, как морозная звезда.

...

Фродо увидел, что Гэндальф теперь открыто носил на руке Третье Кольцо , Нарью Великую, и камень на нем был красным, как огонь.

Так что также может быть так, что либо Элронд, Галадриэль и Гэндальф использовали свои силы, чтобы скрыть Троих, либо Трое обладали эквивалентной силой, которую можно было включать и выключать, и Галадриэль намеренно решила раскрыть свои способности Фродо. Подразумевается, хотя и не явно, что Сэм мог видеть Троих в это время.

Кроме того, Сэм увидел что-то на пальце Галадриэль, предполагая, что она намеренно оскорбила его. Может быть, вы могли бы добавить это к своему ответу. Тем не менее, +1 за хорошую работу.
"показал" как "показал", а не "поносил" как "ненавидел", верно?
К тому моменту Сэм тоже был Хранителем Кольца. Я не помню, ясно ли, что он также видел Око, но вполне вероятно, что он был в Мордоре в то время.

Кроме того, Гэндальф (и другие), вероятно, не стал бы открыто носить свое кольцо. Галадриэль носила его, пока была в безопасности на своих землях. Я думаю, что Гэндальф держал его на цепочке на шее или в надежном месте на себе.

А что после того, как он умер? "Голым меня отправили обратно" - что он сделал с кольцом?
Не знаю почему, но почему-то на ум приходят золотые часы из " Криминального чтива " ...
@Daniel Roseman: Разве его не отправили обратно в то же место, где он умер, на вершину Зирак-Зигила? Был ли он перевоплощен в новое тело или просто вернулся к жизни в своем обновленном старом, он мог собрать все свои вещи (в частности, Гламдринг и Нарью), прежде чем Гваихир унес его обратно в Лориэн. Интересно, откуда у него новый посох. Лориен, предположительно, хотя я не помню, упоминалось ли это когда-либо.
Хм, он говорит о своем пребывании в Лориэне: «Исцеление я нашел, и я был одет в белое», но ничего конкретно о посохе. Тем не менее, Толкин оставляет неясным, действительно ли посох Гэндальфа представляет собой что-то особенное или просто обычный кусок дерева, который он может наделить силой.
@DanielRoseman «голый» может означать без тела, а не без одежды.

Я предполагаю, что Три подобны Единому в том смысле, что их нужно носить физически, чтобы использовать их силу.

Очевидно так. Из «Сильмариллиона », «О кольцах власти и Третьей Эпохе» :

Как только Саурон надел Единое Кольцо на палец, [эльфы] узнали о нем; и они знали его и понимали, что он будет господином над ними и над всем, что они делают. Тогда в гневе и страхе они сняли свои кольца .

Так что да, похоже, что носить Кольца было необходимо, чтобы использовать их и чтобы Саурон доминировал через них. Можно сделать вывод, что во времена LotR их носили Галадриэль, Элронд и Гэндальф, только не «явно».

Кроме того, сразу после этого в том же абзаце:

Но [Саурон], обнаружив, что его предали и что эльфы не были обмануты, исполнился гнева; и он выступил против них с открытой войной, требуя, чтобы все кольца были доставлены ему , так как эльфийские кузнецы не смогли бы достичь их изготовления без его знаний и совета. Но эльфы бежали от него; и три кольца своих они спасли , и унесли, и спрятали.

И чуть ниже:

Но Саурон собрал в свои руки все оставшиеся Кольца Власти ; и он раздал их другим народам Средиземья, надеясь таким образом подчинить себе всех тех, кто желал тайной власти, превосходящей их род. Семь колец он дал гномам; но людям он дал девять, ибо люди оказались в этом вопросе, как и в других, наиболее готовыми к его воле.

Из этих отрывков мы можем видеть , что все кольца означают все девятнадцать, то есть сумму девяти, семи и трех. Эльфы убрали их всех. Семь для гномов и девять для людей изначально были созданы эльфами для эльфов. Вся эта ситуация была подстроена для того, чтобы Саурон контролировал эльфов, но это не сработало. Он не учел, что кольца можно снимать. Раздача колец другим была импровизированным планом Б.

Неудачный проект по контролю над эльфами был причиной того, что Саурон с самого начала вложил так много своей силы в Кольцо Всевластия. Не буду портить итог тем, кто только сейчас столкнулся с этой историей.