Говорить каддиш, когда качаешься в миньяне, это не твой нусач

Я был во многих миньянах, где люди произносили кадиш различных нушаот. Что делать в связи с этим?

Несколько примеров: в сефардском миньяне должен ли ашкенази молчать те части каддиша, которые сказал бы сефард? И наоборот, должен ли сефард подтверждать свой нусах каддиша, быстро добавляя дополнительные части, которые он сказал бы, если бы он был в ашкеназском миньяне?

Имеет ли значение то, что ашкенази «легче» промолчать части каддиша в сефардском миньяне по сравнению с сефардом, добавляющим лишние слова в ашкеназский каддиш?

Кроме того, если вы участвуете в миньяне, не относящемся к нусаху, как лучше всего произносить каддиш с другими людьми, которые говорят это с другим нусахом?

Я давен в миньяне, где большинство людей давен нусах сефард, но некоторые люди используют эйдот а-мизрах, а один человек говорит каддиш нусах ашкеназ. Парень, который Дэвенс, просто ждет, в то время как все остальные говорят «ויצמח פורקניה ויקרב משיכיה», и в «יהא שלמה רבא» люди, которые не дают Эйдот Хамисрах, до или после «עלינו על שראל onשראל», в зависимости от человека. Не публикую в качестве ответа, потому что не знаю, правильно ли это делать.
@Scimonster Я испытал то же самое. Но как насчет другого пути? Нусах сефард/эйдот а-мизрах нелегко добавить в ашкеназский нусах.
Зачем говорить каддиш, если его уже кто-то говорит? Омейна недостаточно?

Ответы (2)

Выдержка из этой статьи :

Во избежание драк во многих местах всем авелим (скорбящим) разрешается вместе произносить кадиш (молитву от имени усопшего). Однако они должны произносить это вместе дословно, ибо два голоса, говорящие одно и то же в унисон, не слышны, кроме редко слышимого, очень дорогого слушателю. Кадиш (молитва, произносимая от имени усопшего) уж точно не удовлетворяет первому условию. Еще тяжелее слышать голоса , которые не в унисон, а еще тяжелее, если они говорят разные нушао каддиша (молитвы, произносимой от имени усопшего) и не ждут друг друга.

Я выделил жирным шрифтом текст выше и включил сноску (# 21) ниже:

Сефард в ашкеназском миньяне говорит «ва'Йацмах Пурканей…» (если только Цибур не возражает – Ор л'Цийон 2:5:11). Ашкенази Авелим должен ждать его (Долех у'Машке с.55). Цибур должен ответить Аминь (Салмас Хаим 53). Сефард говорит Йехей Шлама Раба, как Цибур (Ор л'Цийон; Ялкут Йосеф (56:25) разрешает это, если он говорит с ашкенази, чтобы закончить вместе). [Если кто-то ждет, чтобы закончить «Ехей Шлама Раба» вместе с сефарди, который произносит более длинный текст, ему следует подождать, прежде чем сказать «в'Аль Коль Исраэль», поскольку «в'Имру Амен» следует сказать сразу после этих слов - см. Мишна Берура 56:2.]

Итак, краткий ответ на вопросы во втором абзаце — «да» на оба вопроса. Сефарди должны произнести свой «длинный» нусах, а ашкеназы должны дождаться, пока он закончит.

Я думаю, что ваш жирный текст вводит в заблуждение. Похоже, вы говорите, что они не должны ждать, когда цитата на самом деле говорит, что отсутствие ожидания вызывает проблемы.
@Scimonster Хммм ... Я думаю, это легко понять, если вы прочитали остальную часть предложения. Может быть, я выделю жирным шрифтом какую-то другую часть для ясности?
Ключевые слова: «если вы прочитали остальную часть предложения». :) Когда я вижу такой жирный текст, я мысленно игнорирую большую часть остального.
@Scimonster я редактировал. Я выделил другое. Да, я понимаю тенденцию пропускать слова и сначала сосредотачиваться на словах, выделенных жирным шрифтом. Не в этот раз... пожалуйста! :-) Причина, по которой я выделил здесь жирный шрифт, заключалась в том, чтобы сосредоточиться на основных проблемах в вопросах ОП.

Правильный способ сделать это - са каддиш в соответствии с нуссахом синагоги. Причина этого в том, что «ал титош меторас имеха» не применяется при давининге в таком синагоге (по крайней мере, для тех вещей, для которых вам нужен минджан, для всего остального разрешается следовать своему нуссач). В Песахе 52 также есть Gemore «al yeschaneh adam mipnei hamachlokes». Кроме того, есть шейла «lo sis’go’d’du».

Рав Моше говорит в T´schuwos Igros Mosche OC 2:104, 2:23, что нужно делать все, кроме личной амиды, в соответствии с нуссахом синагоги.

Это тот случай, когда, к сожалению, многие люди не следуют галошу.

Если я не ошибаюсь, рав Моше дает вам возможность следовать своему собственному нусачу для берхос криас шма или других тихих мест (при условии, что вы будете вести себя тихо). В детстве, когда они давились в хасидском месте, его отец проинструктировал его следовать их тексту и давен нусах сефард, за исключением того, что он говорил Баме Мадликин, а не КеГавна. (Как сообщается в биографии, предваряющей восьмой том.)
Говорить каддиш, когда качаешься в миньяне, это не твой нусач
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v