Я пытаюсь лучше понять, как высота тона влияет на ноту. Скажем, если у человека А флейта настроена на 440 Гц, а у человека Б флейта настроена на 335 Гц, и они оба решают сыграть ноту С на своих флейтах. Будут ли они играть одну и ту же ноту? Будет ли нота C, сыгранная относительно 335 Гц, также нотой C в 440 Гц? Или высота звука делает ноту только высокой или низкой? Например, когда я играю ноту до в нижней и верхней октаве, они обе по-прежнему являются нотой до, одна чуть выше другой.
Редактировать
Извините за неясность вопроса, я очень новичок в теории музыки. Когда я задумал этот вопрос, я подумал об относительных методах обозначения музыкальных тонов. Я думал, что буквы (от A до G) тоже относительные, однако теперь я прочитал в своей книге, что буквенный метод является абсолютным, что означает, например, что A всегда относится к определенной частоте.
Я не понимаю, что ты имеешь в виду под словом "накинулся". Большинство инструментов будут использовать A = 440 Гц в качестве точки отсчета, и именно так каждый оркестровый инструмент будет настроен на остальные.
Флейта — это концертный инструмент, поэтому она будет играть ноту «до» или что-то в этом роде и будет звучать как «концертная до».
Вас может смутить транспонирование инструментов , таких как труба, которые, по сути, будут играть ноты на тон ниже того, что они называют нотами. Когда игрок видит C, он дует, и выходит Bb. Если игрок на альт-саксофоне видит букву C, она звучит как Eb. Странно, но факт!
Сценарий, о котором вы говорите, неверен, так как 440 Гц соответствует A, но в любом случае, играя одну ноту на 440, а другую на 335, как они могут звучать одинаково - у них совершенно разные тона, производящие совершенно разные ноты. Единственный способ, которым любые два инструмента будут воспроизводить одинаковую высоту звучания, - это когда каждый из них играет одну и ту же ноту с одинаковыми циклами в секунду - Гц.
Таким образом, в итоге - высота звука = высокая или низкая выбранная нота - большее число = более высокий шаг. Нельзя было бы настроить флейту или «настроить» ее на 335 Гц. Вообще, я думаю, вы перепутали некоторые термины.
РЕДАКТИРОВАТЬ: второй пример (после вашего комментария) - флейта, настроенная на 440 Гц, НЕ БУДЕТ воспроизводить те же звучащие ноты (высоты тона), что и флейта, настроенная даже на 432 Гц. В этом весь смысл использования только одной опорной или базовой точки. И да, все будет относительно этой исходной точки. Как может быть иначе?
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ РЕДАКТИРОВАНИЕ. Эта нота 335 Гц недалеко от половины октавы от этой (концертной) ля. Близко к E/F. Это нота, которая звучала бы при «игрании ля» (335). Теперь есть ли смысл...
Я думаю, что ваша попытка «понять, как высота тона влияет на ноту» нуждается в ответе с более глубоким корнем, чем было дано. Это немного математически, но достаточно необходимо.
Во-первых, давайте установим общую упрощенную терминологию:
frequency— физическая характеристика звука, и она абсолютна (не зависит от инструмента, системы настройки и т. д.). Пример: 100 Гц.pitch- обозначение (имя), данное частоте. Это просто полезное соглашение, и для высоты звука нет физического измерения. Пример: С 0 .noteпредставляет собой комбинацию высоты тона и длительности. В западной нотной записи это основное представление инструкции по воспроизведению звука. Когда он написан на нотоносце, он должен сочетаться с ключом, чтобы он имел четко определенную высоту звука. Пример: 1/4 (четверть) D 0 .Ваш вопрос касается частот и высоты тона. Есть 2 части, которые необходимы для решения этого отношения.
Чтобы определить, как они связаны друг с другом, нам нужно ввести нечто, называемое файлом tuning system. Система настройки представляет собой (двунаправленное) сопоставление соотношения частот и высоты тона. То есть он сообщает вам при изменении частоты, как меняется высота тона .
Ниже приведены несколько примеров. Я буду использовать римские цифры (вместо A, B, ..., G) для обозначения высоты тона, чтобы избежать путаницы, которая будет рассмотрена во 2-й части.
Обратите внимание, что из-за octave equivalenceэтого для систем настройки стандартно установить, что при умножении/делении частоты на 2 изменение высоты тона идет вверх/вниз на октаву .
Пифагорейская настройка: при умножении/падении частоты на 3/2 высота тона повышается/понижается на одну квинту. Пример:
I V IX
1 3/2 9/4 ...
В сочетании с «правилом полного заполнения» октав мы можем найти полное отношение частоты к отношению высоты тона: разделив отношение частот IX на 2, мы получим частоту для II (9/8). Мы можем продолжать умножать на 3/2, а затем делить на 2 n (это называется folding), чтобы найти остальные соотношения. Вот крупный масштаб:
I II III IV V VI VII VIII | IX X
1 9/8 81/64 4/3 3/2 27/16 243/128 2 | 9/4 81/32 ...
(Например, X — это квинта от VI и октава от III.)
Равная темперация 12: при умножении/падении частоты на 12 √2 (2 1/12 ) высота тона увеличивается/уменьшается на малую секунду (то же самое, что и в высказывании: разделить октаву на 12 равных частей). Вот крупный масштаб:
I II III IV V VI VII VIII | IX X
1 22⁄12 24⁄12 25⁄12 27⁄12 29⁄12 211⁄12 2 | 214⁄12 216⁄12 ...
Равная темперация n разделит октаву на n равных частей с коэффициентом умножения частоты 2 1/n .
Этого должно быть (вероятно, более чем) достаточно, чтобы понять, что такое система настройки.
До сих пор мы не упоминали названия тонов, мы просто показывали, как меняется тон с изменением частоты. Для того, чтобы получить соответствие 1-к-1 от частот к высоте тона, а не только от их отношений, нам нужно установить базовую точку. 1 Это произвольный выбор - он не является частью системы настройки (и не задается каким-либо математическим ограничением).
Историческим произвольным решением было сопоставить высоту звука с именем A 4 с различными частотами (хотя в некоторых настройках вместо этого используется C 4 ).
1 Только если это поможет, вы можете подумать о линейной функции y=a*x+b: aэто система настройки и bэто базовая нота.
Выбрав базовую точку, мы можем получить полное отображение частот в высоту тона. Для пифагорейского строя с ля 4 = 440 Гц минорная гамма ля 4 составляет (приблизительно Гц):
A4 B4 C5 D5 E5 F5 G5 A5 440 495 521 587 660 695 782 880
Для ET12 с A 4 = 440 Гц минорная гамма A 4 :
A4 B4 C5 D5 E5 F5 G5 A5 440 494 523 587 659 699 784 880
(Не так уж плохо для практической настройки ET!)
Вот ваши пересмотренные вопросы:
Если флейта A настроена на A 4 = 440 Гц, а флейта B настроена на A 4 = 335 Гц, и обе они играют ноту C 5 , будут ли они играть на одной и той же высоте?
На каждой флейте они играли на одной высоте.
Например, в ET12 флейта B будет звучать C 5 = 335 * 2 3/12 = 398 Гц, а флейта A будет звучать C 5 = 440 * 2 3/12 = 523 Гц. Они оба C 5 на каждой из флейт (одинаковая аппликатура, одно и то же место ноты на нотоносце...).
Будет ли C 5 на флейте A также быть C 5 на флейте B?
Нет, они не будут иметь одинаковую высоту звука относительно друг друга.
Например, в ET12 C 5 на флейте B звучит как нечто среднее между G 4 и G # 4 на флейте A, разница примерно в пятую часть. Эта ситуация напоминает ситуацию из transposing instruments, где воспроизведение высоты звука звучит по-разному (когда они оба используют одну и ту же концертную высоту). Например, саксофоны и кларнеты на си-бемоль и ми-бемоль — играть ноту до на инструментах си-бемоль — это то же самое, что играть ноту соль на инструментах ми-бемоль. Однако в нашем случае разница частот является результатом различных настроек концертного тона, а не транспозиции. (Спасибо guidot за указание на это.)
Обратите внимание, что в другой системе настройки C 5 на флейте B может соответствовать ноте, отличной от GG # 4 , поэтому величина «эффективной транспозиции» зависит от системы настройки. Таким образом, вы не можете спрашивать: «Какая высота звука на флейте A/B будет звучать на флейте B/A?» давая только концертную высоту звука (хотя сегодня предполагается ET12).
Высота тона делает ноту только высокой или низкой?
Высота тона — это «высота» ноты.
Например, когда я играю ноту «до» в нижней и верхней октаве, остаются ли они обе нотой «до», только одна выше другой?
Нет, путаница возникает исключительно из-за соглашения об именах полей.
При работе с октавами полезно использовать a pitch notation(например, Scientific или Helmholtz ). AC выше обсуждаемого C 5 представляет собой C 6 , а ниже - C 4 . Это разные высоты тона (поскольку они отображаются на разных частотах на одном и том же инструменте 2 ), они просто используют одну и ту же букву в этой нотации высоты тона, чтобы обозначить, что они являются октавами. В приведенных выше примерах моих систем настройки я использовал римские цифры, где октава не использует символ повторно, поэтому здесь нет путаницы, и ответ очевиден.
2 Разные высоты звука могут быть сопоставлены одной и той же частоте на разных инструментах. На бас-кларнете C 5 будет звучать (иметь ту же частоту), что и C 4 на обычном кларнете.
В прежние времена высота концерта была другой. В 18 веке по всей Европе был возможен сдвиг высоты тона концерта, соответствующий двум полутонам в любом направлении (в 19 веке он сократился до одного полутона), и ансамбли с репертуаром в стиле барокко и аутентичными старинными инструментами сегодня по-прежнему предпочитают 415 Гц - особенно рекордеры. не допускайте больших изменений.
Так что не помогает то, что инструменты с частотой 415 Гц и 440 Гц играют свою соответствующую а - они будут звучать фальшиво.
Довольно много. Они оба играют одну и ту же ноту в том смысле, что они оба выполняют одни и те же действия руками и ртом, играя до.
Слышимая частота каждой флейты будет разной, вы сможете услышать разницу. Если они оба играют одновременно, вы услышите «колебание» ноты на частоте, равной разнице между двумя нотами. Это известно как частота биений. Если бы они были разнесены на 2 Гц, вы бы услышали колебания звука 2 раза в секунду. Это особенно заметно, когда есть только два «голоса», играющие одну и ту же ноту (но не созвучные друг с другом), и когда это особенно чистый тон, например, флейты. Когда есть 3 или более голосов, они теряются и звучат немного гуще.
Да, каждый раз, когда вы удваиваете частоту, вы слышите одну и ту же ноту с более высоким тоном.
Возьмем, к примеру, 440 Гц для А. 220 Гц — это октава ниже, все еще ля. 880 Гц — октава выше, все еще ля.
frequency which is half-way between the two pitches... на самом деле это разница между двумя высотами ... 440 - 335 = 5 ГцЯ думаю, что вы просто что-то недопонимаете. Простое имя не может повлиять на частоту. Рассмотрим эту аналогию:
У меня есть брат по имени Джон. Но у меня также есть двоюродный брат по имени Джон. Являются ли мой брат и двоюродный брат одним и тем же человеком? Нет. У них будут разные личности, разные убеждения, разные плохие шутки и т. д. Они оба Джон? Да.
Aэто просто имя, данное частоте. Если какая-то группа людей решит дать Aв качестве имени 440Hz, то так оно и есть A. Если другая группа решит дать Aимя, 335Hzто это тоже A. Они оба одинаковой частоты? Нет. Они будут звучать по-другому, ощущаться по-другому и т. д. Они оба A? Да.
Группа людей, решивших дать имена звукам, — это чрезмерное упрощение людей, создающих систему настройки. Подробнее об этом см. ответ пользователя 1803551.
Если быть педантичным, 440 Гц — это A, а не C. В случае, который вы привели, две флейты будут звучать не в лад друг с другом. Один будет воспроизводить 335 Гц, а другой - 440 Гц. Признаюсь, я неправильно прочитал вопрос и подумал, что вы написали 435 и 440 Гц. 335 Гц — это что-то вроде фа, но две флейты все равно не будут играть одну и ту же абсолютную ноту.
Вот что происходит с транспонирующими инструментами (флейта обычно не считается транспонирующим инструментом): игра C на саксофоне Bb на самом деле будет звучать Bb.
Тим
Дэвид К.
Эрик Думинил
Юха Унтинен
Юха Унтинен
пользователь43681
Деккадечи