Имеют ли обратную связь более высокие математические способности с хорошими коммуникативными навыками?

Существует устойчивый стереотип о том, что гики (давайте формально определим, что это люди, на пару стандартных отклонений лучше среднего в математике, компьютерах или других смежных способностях) в целом обладают относительно низкими языковыми/коммуникативными навыками, особенно по сравнению с другими умными людьми с разными способностями. таланты (например, юристы). Я надеюсь, что это не нуждается в заявлении о «знатности» :)

  • Есть ли исследования, подтверждающие или опровергающие это?

  • Есть ли существенная разница между «языковыми» навыками и «коммуникативными» навыками в этом контексте?

Где твоя претензия на известность?
Я думаю, что в этом стереотипе есть доля правды, и, @Chris, стереотипы похожи на заявления: +1 ДВК!
Хорошо, спасибо, я не знал об этом исключении, +1
Я бы предпочел увидеть пример утверждения, если это вообще возможно, чтобы устранить неясность вопроса. (Ваше определение «компьютерщик» необычное, и вы просите отвечающего дать определение языковых и коммуникативных навыков.)
(Предположение: если ребенок хорош в словах, но не в математике, его поощряют стать юристом. Если ребенок хорош в математике, но не в словах, его поощряют выполнять техническую роль. Доктор. Ни в том, ни в другом они хороши, им может быть предложено стать менеджерами/вставьте-свои-копания-здесь. Это объясняет стереотип без необходимости корреляции.)
@Oddthinking есть много примеров утверждений, но в целом они похожи на «ботаники не имеют социальных навыков», что, очевидно, не соответствует действительности в буквальном смысле.
@Sklivvz: есть как минимум три широких определения слова «компьютерщик». Оксфордские словари предлагают: немодный или социально неприспособленный человек; знающий и одержимый энтузиаст; карнавальный артист, совершающий дикие или отвратительные действия. В том же словаре есть два определения ботаника: глупый или презренный человек, которому не хватает социальных навыков или он скучно прилежный; целеустремленный специалист в определенной технической области. Таким образом, сказать, что гики или ботаники социально некомпетентны, почти тавтология (в зависимости от подразумеваемого определения).
Это просто означает, что широкое утверждение слишком расплывчато. Один из способов (не единственный) сфокусировать его — найти одно заметное и конкретное утверждение и нацелиться на него. Это то, что я пытался предложить, а не то, что общий стереотип неслыханен.
Хорошо, но ограничение делает его произвольно сфокусированным. Требование очень широкое, но вопрос не должен быть.
@Sklivvz - если вы думаете, что у ботаников есть социальные навыки, вы, очевидно, не видели меня (или любого другого ботаника) на вечеринке или пытаетесь познакомиться с членом, привлекающим секс.
@Sklivvz - «выродки» были добавлены только для цвета. Мое утверждение больше касается математических умников, которые, как правило, сильно коррелируют с гиковством [нужна цитата], поэтому я дал точное определение (и почему меня совсем не волнует, что оно не согласуется с OED - мое определение важнее для утверждения, чем ярлык «компьютерщик» по существу)
@DVK ты думаешь об идиотах-ученых?
@Sklivvz - Нет, это совсем другая история. Большинство из них, вероятно, имеют высокий спектр аутизма. Просто люди, которые объективно тестируют намного лучше среднего (согласно моему определению, пара стандартных отклонений не соответствует) в области STEM.
Глядя на некоторые исследования, есть еще один большой смешанный фактор. Английский язык является лингва-франка STEM. Учащиеся, изучающие английский как второй язык, как правило, имеют более низкие оценки в тестах на знание английского языка и, вероятно, испытывают больше трудностей при изучении технических предметов, преподаваемых на английском языке. Этот смешанный фактор поможет создать впечатление, что хорошие знания английского языка коррелируют с сильными техническими навыками, а при тестировании не связаны с какими-либо врожденными техническими и коммуникативными навыками.
@Oddthinking - Я предполагаю, что люди, которые изучают STEM на языке, который не является их первым, довольно малы в процентном отношении? В любом случае, я имел в виду языковые/коммуникативные навыки на родном языке, каким бы он ни был.
@DVK: Извините за неясность. Да, я понял, что вы имели в виду; это наиболее разумно. Просто, когда я начал искать исследования, я нашел много исследований, в которых говорилось о том, насколько успешны ученики ESL в математике, учитывая ограниченные знания английского языка. Нам нужно убедиться, что любой ответ учитывает эту морщинку.
Я думаю, что это как-то связано с экстраверсией и интроверсией. Не только коммуникативные навыки.
@AlfredoOsorio - Застенчивые/интроверты могут по-прежнему обладать отличными языковыми/коммуникативными навыками, просто решите не использовать их для общения с другими людьми.
Нет. Просто обучение определенным разделам математики (особенно статистике) требует хирургического удаления способности общаться с обычными смертными. :-)
@Oddthinking «Хороши в обоих, они могут получить стимул стать врачом». Не раз преподавая вводную физику группе премедиков, я не могу сказать, что был очень впечатлен их математическими способностями. И даже среди диабетологов у большинства возникают проблемы с арифметикой инсулиновых помп без калькулятора.
Нет, Пол Эрдёш , например, известный математик, работавший с сотнями сотрудников.
Анекдотично, но в журналах по программированию писали такие писатели, как Стэн Келли-Бутл, Джерри Пурнелл и Дэвид Герролд. Как бывший редактор, я считаю, что «компьютерщики» вовсе не плохие коммуникаторы : это профессия программистов и математиков — использовать символы для точного выражения вещей. Стереотип возникает из (а) системы ценностей, которая культивирует точность и аккуратность, а не двусмысленность и согласие; и (б) зачастую меньшая аккультурация в подростковом возрасте (когда формируются многие навыки).
@LarryOBrien - предвзятость выбора :) Конечно, те, кто пишет в журналах, будут лучше, чем обычные коммуникаторы :)
@DVK Верно, но я вовсе не считаю заявленный стереотип верным. В целом, я нахожу технарей, умеющих общаться: они лучше конструируют аргументы и следят за ними, более точны в формулировках и лучше понимают нюансы. (Если бы это утверждение касалось социальных навыков, я бы отнесся к нему с большей симпатией, особенно в отношении системы ценностей точности, а не согласия.)
Эх. Я думаю, что дело не столько в «более низких социальных навыках», сколько в «социальной неуклюжести по сравнению со стандартами 90-х». У гиков возникают проблемы с общением с не-гиками из-за культурных различий и различий во вкусах, а вовсе не потому, что у них более низкие социальные навыки. Соберите группу ботаников вместе, и они наверняка будут шумной, счастливой и болтливой компанией. Comic Con — один из лучших примеров, которые я могу привести.
ИМХО вопрос некорректно сформулирован. Многие известные писатели также известны своей антиобщественностью (здесь указано, что у них плохие коммуникативные навыки). В этом вопросе коммуникативные навыки объединяются с социальными навыками, а также со словесными навыками. Я считаю, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО спрашивают, имеют ли люди с хорошими математическими/логическими навыками плохие социальные навыки. Ответ на этот вопрос не однозначен, но есть статистические подсказки. Например, люди с хорошими математическими/логическими навыками, как правило, имеют более высокую вероятность рождения детей с аутистическим спектром (и сами находятся в этом спектре).

Ответы (2)

Это зависит от того, что вы подразумеваете под коммуникативными навыками, но, по крайней мере, по уровню проверяемых вербальных навыков средний студент-физик намного превосходит среднего студента-психолога или социолога.

GRE предназначен для основных

В целом существует положительная корреляция: если вы хорошо разбираетесь в математике, у вас больше, а не меньше шансов, что вы хорошо разбираетесь в словах. Если вы хорошо разбираетесь в словах, скорее всего, вы будете хорошо разбираться в числах.

https://www.ncsu.edu/chass/philo/GRE%20Scores%20by%20Intended%20Graduate%20Major.htm

«Показатель Verbal Reasoning пересмотренного общего теста GRE® оценивает вашу способность анализировать и оценивать письменный материал и синтезировать информацию, полученную из него, анализировать отношения между составными частями предложений и распознавать отношения между словами и понятиями». IMO это имеет очень мало общего. с навыками общения между людьми. (Как ни странно, я на стороне компьютерщика, ориентированного на математику; я, вероятно, хорошо справлюсь с этим «вербальным» тестом — я люблю читать литературу, поэзию, теологию и т. д. — но я определенно плохо справляюсь с реальным человеческим общением)

Согласно, среди прочего, новостному сообщению Беркли , СДВГ связан с проблемами как в математике, так и в отношениях со сверстниками . Если у СДВГ есть общий основной компонент, можно предположить , что числовая рабочая память и социальная рабочая память в некоторой степени перекрываются. Имеются данные о перекрытии этих функций с точки зрения неспецифического нейронного коррелята для рабочей памяти: активность в медиальной лобно-теменной коре снижается с увеличением нагрузки на рабочую память (см. PNAS 2011 ).

Если один фактор лежит в основе как вычислительных, так и социальных навыков, и если этот фактор можно экстраполировать на население с нормальными когнитивными способностями, возможно, что социальные и вычислительные способности зависят от общего когнитивного элемента. Однако для подтверждения этой гипотезы потребуются дальнейшие исследования. Если это так, то можно было бы ожидать, что математики с большим объемом рабочей памяти будут более социальными.

Эрдёш номер кого-нибудь ?

Да, здесь: 4 =)
Извините, но я не думаю, что это хороший ответ. Слишком много корреляций != проблем с причинно-следственной связью. Более низкие баллы по математике, вероятно, ограничивают внимание во время занятий по математике, что затрудняет обучение в целом, а не математику конкретно, а проблемы в отношениях со сверстниками превращаются в проблему с импульсивностью, заниженной самооценкой и «ненадежностью». По сути, они могут быть побочными эффектами, а не прямыми причинами СДВГ, если предположить, что это означает корреляцию с натяжкой, тем более, если ее расширить до не-СДВГ.
@dsollen Где я имел в виду причинно-следственную связь? Я лишь высказываю гипотезу. Я согласен с тем, что возможной причиной является внимание во время урока математики, но связь между успеваемостью по математике и способностью удерживать и обновлять множество элементов в памяти одновременно является довольно надежным наблюдением. Импульсивность сочетается с отсутствием поведенческого торможения. Поведенческое торможение также необходимо для того, чтобы отвлечь внимание от отвлекающих факторов.
Имеют ли обратную связь более высокие математические способности с хорошими коммуникативными навыками?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v