Я задаю этот вопрос из-за этого ответа .
Требуется ли удаление представления об идентичности (sakkāya-di᭭hi) перед тем, как можно будет войти в поток? Или представление личности будет удалено только с достижением входа в поток?
Для меня этот вопрос звучит как пример овеществления. На мой взгляд, в реальной жизни многочисленные факторы Понимания и Освобождения развиваются постепенно, синхронно поддерживая друг друга.
Чем больше кто-то видит сквозь многочисленные упрощенческие предположения, лежащие в основе нашего представления о «я», тем больше можно сказать, что он свободен от представления о себе. На практике вход в поток происходит постепенно, как и само Просветление (я верю).
Вся модель зрелости в значительной степени представляет собой овеществление — определение четких категорий, где даже критерии разграничения четко не определены. Вот почему в Махаяне нам не рекомендуется слишком сильно зацикливаться на категоризации, потому что это может привести к тупиковым аргументам, но также поддерживает самооценку. На каком я уровне? - сам этот вопрос уже предполагает существование "Я", которое может занимать уровень.
Я думаю, что вся модель немного саркастична со стороны Будды по отношению к младшим ученикам (а Будда БЫЛ известен своим сарказмом) в духе «ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооом, брат»).
Сакхайя Дитти искореняется в результате достижения входа в поток. Неправильно говорить, что необходимо удалить представление удостоверения перед получением доступа к потоку. Прочитайте подробный ответ, данный здесь почтенным Юттадхаммо.
Вхождение в поток — это метка, кратко сообщающая о том, что человек имеет обычные 3 характеристики «вхождения в поток», причем то, что вы называете отсутствием «саккая-диттхи», является одной из них.
Если вы хотите узнать, что такое отсутствие «sakkāya-diṭṭhi», что не имеет ничего общего с тем, чтобы быть экспертом по зависимому происхождению, как это написано в другой ветке на этом сайте, вы можете прочитать https:// www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.089.than.html и его заявления вроде
Точно так же, друзья, я не говорю: «Я есть форма» и не говорю: «Я иной, чем форма». Это не значит, что я говорю: «Я чувствую... восприятие... выдумки... сознание», и я не говорю: «Я нечто иное, чем сознание». Что касается этих пяти агрегатов цепляния, то «я есть» не преодолено, хотя я не предполагаю, что «я есть это».
это все, что касается отсутствия «саккая-диттхи». отсутствие «sakkāya-diṭṭhi» само по себе является ярлыком, перегруппировывающим все утверждения в этой цитате.
Если вы хотите теперь понять, что такое «саккая-диттхи», поскольку вы путхуджана, вы уже, естественно, считаете «5 совокупностей» «я это» и даже более глупыми. от вас, вы превращаете это в «я есть», обычно рассматривая и называя их «моими». Вы занимаетесь этим уже много лет, поэтому нет необходимости объяснять больше. Как только вы перестанете считать какую-либо совокупность «своей», вы сможете заявить, что вам не хватает «саккая-диттхи».
В СН 22.122 говорится, что медитация над пятью агрегатами цепляния — это непрерывный процесс. Это относится ко всем, входящим в поток, однократно возвращающимся, не возвращающимся и идеальным. Медитация на пять совокупностей цепляния ведет к плоду вступившего в поток, однажды вернувшегося, невозвратившегося и совершенства. Я ответил на аналогичный вопрос здесь . Хотя совершенному ничего не остается, искоренение взгляда на себя является желанной медитацией даже для совершенного.
пользователь13579
Андрей Волков
Еше Тенли
Рубен2020