Использование интимных отношений в качестве машала Б-жественности в хасидах и каббале

Мне в шиуре рассказывали историю, что спрашивали:

Почему отношения между мужчиной и женщиной используются как машаль (поскольку для целомудрия предпочтительнее не использовать его, если есть возможность).
И был ответ: что нет другого машала, который можно использовать (то есть аналогичный/достаточно хороший)

Есть ли источник для этого?

"поскольку для целомудрия предпочтительнее не использовать его, если у вас есть вариант" Что?
Не могли бы вы добавить какую-нибудь ссылку на хасидут или каббалу для такой метафоры?
Араусал (исаруса) сверху араусал снизу, хамшочо сверху хамшочо снизу, мужская вода женские воды... возможно позже добавлю исходники
Что касается первого комментария, то, насколько я понимаю, Тора избегает обсуждения деталей полового акта, когда это возможно в целях цниуса.
Английский ваш родной язык? Если иврит работает лучше, вы можете комментировать на иврите; многие (большинство?) пользователей в той или иной степени знакомы с ивритом. Вы также можете воспользоваться онлайн-переводчиками.
Баал Шем Тов является источником.
@ Ишай, где? пожалуйста
Разве источником не был бы Шир ха-Ширим?
@hazoriz, chabad.org/kabbalah/article_cdo/aid/1991820/jewish/… абзац, начинающийся словами «Прежде всего, при обсуждении мистической динамики творения…»
@Yishai этого ответа я ожидаю, но будет лучше иметь источник истории, теперь, когда у меня есть имена, я постараюсь посмотреть сам
@user6591 user6591 Да, аллегория начинается со Шломо аМелеха в Шир ха-Ширим. Есть более ранние упоминания через церуфим, как, например, буквы милуй имени שדי, относящиеся к союзу мужа и жены. Но это не так явно, как Шир ха-Ширим. Я не понимаю, о чем здесь спрашивает ОП. Этот вопрос требует пересмотра и уточнения.

Ответы (2)

Очень хороший вопрос. Я думаю, что вы можете найти этот машаль почти у всех пророков (хороший образец даст чтение хафтара) и в Шир Хаширим См. Мишна Ядайм 3, 5:

אָמַר רַבִּי עֲקִיבָא, חַס וְשָׁלוֹם, לֹא נֶחֱלַק אָדָם מִיִּשְׂרָאֵל שִׁ שִׁיר הַשִּׁירִים שֶׁלֹּא אֶת הַיָּדַ2ִם, שֶׁאֵין ָעירִים יִשְׂרָאֵל יִשְׂרָאֵל יִשְׂרָאֵל יִשְׂרָאֵל יִשְׂרָאֵל ירִ. ַכְּתיִשְׂרָאֵל ירִ. ַכְּתיִשְׂרָאֵל ירִ. ‏

Брахот 57b:

Если кто увидит во сне Песни Песней, то может надеяться на благочестие;

В нескольких пассажах в Нави можно увидеть больше, даже кровосмесительные отношения. Вместо этого в каббале есть несколько очень явных выражений (см. Аткину Сеудата лейл Шаббат).

Кстати, может быть, большой интерес и любопытство людей к отношениям не рациональны. Отношения между Адамом и Хавой называются «знать» . По сути, основным основным стремлением человека является познание, а отношения между мужчиной и женщиной - это своего рода Машал. Хахамим-Невиим возвращаются в поисках истины.

Я знаю, что этот ответ недостаточно точен. Мне нужно привести цитаты Невиима, Зохара и Р.Ч. Жизненно важный. (не забывайте, что во времена танаимов и амораимов арамейский язык сегодня был известен как английский)

Но важным моментом является то, что некоторые вещи нельзя говорить, когда присутствует большой народ. (См. конец Масехет Мегилы) и запрещено сочинять песни из стихов Шир Хаширим (Гемара Санхедрин 101а*). ( бесконечная игра зеркал между машалом и нимшалом)

  • תנו רבנן הקורא פסוק של שיר השירים ועושה אותו כמין זמר והקורא פסוק בבית משתאות בלא זמנו מביא רעה לעולם מפני שהתורה חוגרת שק ועומדת לפני הקב''ה ואומרת לפניו רבונו של עולם עשאוני בניך ככנור שמנגנין בו לצים
+1 спасибо, но это не то, что я ищу
@hazoriz Можете ли вы объяснить больше, если я вас не правильно понимаю, я попытаюсь понять еще раз,
Надо действительно быть мекубалом, прежде чем обсуждать каббалистические концепции. Большинство слов в каббале бессмысленны для других.
@kouty "запрещено делать песни из стихов Шир Хаширима" Источник?
@SAH fixed, gemara in Sanhedrin, it is not exactly an isur תנו רבנן הקורא פסוק של שיר השירים ועושה אותו כמין זמר והקורא פסוק בבית משתאות בלא זמנו מביא רעה לעולם מפני שהתורה חוגרת שק ועומדת לפני הקב''ה ואומרת לפניו רבונו של עולם עשאוני בניך ככנור שמנגנין בו לצים
@kouty Спасибо. Казалось бы, однако, что один и тот же «запрет» распространяется на всех песуков...?
@САХ, может быть.....

Строго говоря, вы сказали бы, что это наоборот: самая интенсивная форма близости, которую мы можем испытать, — это mashal для интенсивности близости, которую невозможно испытать в этом мире.

См. введение рава Гифтера в Artscroll Shir Hashirim.

Использование интимных отношений в качестве машала Б-жественности в хасидах и каббале
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v