Источник, чтобы не сажать всех в колель

Некоторое время назад я услышал от друга, что есть ученые, которые считают, что помещение людей в колель или вообще всех , кто изучает Тору весь день, является чем-то новым в иудаизме, что это произошло из «Et Laasot» после Второй мировой войны, что не было люди уехали учиться, и Тора оказалась под угрозой забвения. И желательно, лучше бы устроиться на работу и иметь Тору под боком. Что является источником для этого? Ищу как раввинские, так и научные источники.

Я не слышал об историческом проколельском подходе, о котором вы упомянули. Однако я бы не согласился с тем, что это «новая» идея, если только я не неправильно истолковал ваше намерение «новой». Тем не менее, мой рав упомянул, что Пиркей Авот, глава 5 (забыл точный мишан) содержит список «возрастных» вех. В 18 лет женятся, а в 20 надо работать. Из этого, а также из нескольких мест в «Пиркей Авот», а также из многочисленных талмудических примеров и «Рамба» мы видим, что зарабатывание средств для поддержки семьи и себя является рекомендуемым методом, а не полным колелем и поддержкой других, за исключением нескольких случаев. особые ситуации.
Я почти уверен, что это общеизвестно всем, кроме Коллеля. Попробуйте прочитать любую книгу по истории.
Реальность нельзя обсуждать. Если люди ездят на велосипеде, нельзя верить одной части ученого против второй части.
Это почти обман: judaism.stackexchange.com/a/53773/8775 . Это касается, в частности, Рамбама, хотя это не делает эту спецификацию. Однако тот факт, что «доказательства» крупномасштабного колеля впервые появились в 20-м веке, в значительной степени говорит вам обо всем, что вам нужно знать.

Ответы (2)

Это можно обсуждать с источниками и контристочниками во веки веков, но любое разумное рассмотрение предмета будет включать этот отрывок из Талмуда, Брахот 35b:

ת"ר ואספת דגנך מה ת"ל לפי שנא '(יהושוע א) מ ימוש ספר ת תt -וש מפיך יכול דברים ת"ת ואספת הנהג ביכ מנ onשמעאל יש יש יש יש יש יש יש ירש ירש ירש ירש ירש ירש ירש ירש ים ים ים ים ים ים ים ים ים יר יר יר יר. וזורע בשעת זריעה וקוצר בשעת קצירה ודש בשעת דישה וזורה בשעת הרוח תורה מה תהא עליה אלא בזמן שישראל עושין רצונו של מקום מלאכתן נעשית ע"י אחרים שנא' (ישעיהו סא) ועמדו זרים ורעו צאנכם וגו' ובזמן שאין ישראל עושין רצונו של מקום מלאכתן נעשית ע"י עצמן שנא' (דברים יא) ואספת דגנך ולא עוד אלא שמלאכת אחרים נעשית על ידן שנא' (דברים כח) ועבדת את אויביך וגו' אמר אביי הרבה עשו כרבי ישמעאל ועלתה בידן כר' שמעון בן יוחי ולא עלתה בידן

Наши раввины учили: Второзаконие говорит: собирай зерно . Что тут нового?! Поскольку Джошуа, глава 1, говорит, что этот текст Торы никогда не слетит с ваших уст , я могу подумать, что это было сказано буквально; поэтому стих, которому учили, собирай свое зерно — относись к словам Торы с мирским [Раши: как будто ты голодаешь, как ты будешь учиться?]. Это учение рабби Ишмаэля.

Однако рабби Шимон, сын Йохая, сказал: возможно ли это?! Если человек пашет, когда пора пахать, сеет, когда пора сеять, собирает, когда пора жать, молотит, когда пора молотьбу, веет, когда веет, — что тогда будет с Торой?! Наоборот: когда еврейский народ следует воле Божией, его работу будут выполнять другие, как говорит Исаия: чужеземцы встанут и будут пасти ваши стада ; когда люди не исполняют волю Божию, тогда им придется делать свою собственную работу, как говорит Второзаконие, — ты соберешь свое зерно. Мало того, им придется выполнять чужую работу! Как говорит Второзаконие , [если вы не послушаетесь Бога,] вы будете служить своим врагам.

Сказал Абайи [несколько поколений спустя]: многие последовали учению рабби Ишмаэля, и им это удалось. Многие последовали учению рабби Шимона, сына Йохая, и не преуспели.

Простая интерпретация вывода Абая состоит в том, что для «многих», по крайней мере, интерпретация рабби Ишмаэля верна: иди работай.

Отличная находка! Очень информативно. Спасибо; Я "люблю" это.
Я просто ищу утверждение о том, что евреи не учились постоянно до Второй мировой войны и что это изменилось после. Извините, если было неясно в вопросе.
Я действительно не думаю, что это отвечает на вопрос. Долго обсуждаемый отрывок в Гемаре едва проливает свет на историческое развитие, которое ищет ОП. Он сам указывает на это, а я лишь уточняю проблему.

Как вы думаете, почему в колеле учатся «все»? В прошлый раз, когда я смотрел, к сожалению, большинство мирового еврейства даже не соблюдает Шаббат. Меньшая часть тех, кто соблюдает Шаббат, обязательно изучает Тору каждый день, и крошечная часть из них учится в колеле. У нас гораздо меньше необходимых 1 из 10 или 1 из 12, которые должны учиться полный рабочий день. Когда мы дойдем до того, что 1 из 12 евреев мужского пола учится в колеле, это будет другой разговор.

Определенный процент людей, обучающихся полный рабочий день, всегда считался необходимостью для еврейского народа, начиная с того времени, когда мы жили в Египте.

(Рамбам, Хилчот Авода Зара, 1:3):

[Иаков] учил других и обращал [сердца] всех собравшихся вокруг него [к Богу]. Он также учил всех своих детей. Он выбрал Леви и назначил его лидером. Он поставил его [главой] академии, чтобы учить их пути Бога и соблюдать заповеди Авраама.

[Иаков] повелел своим сыновьям, чтобы руководство не отошло от потомков Левия, дабы учение не было забыто. Эта концепция распространялась и набирала силу среди потомков Иакова и тех, кто собирался вокруг них, пока не возник в мире народ, познавший Бога.

Однако, когда евреи продлили свое пребывание в Египте, они извлекли уроки из деяний [египтян] и начали поклоняться звездам, как они это делали, за исключением колена Левия, который цеплялся за заповеди патриархов - колено Леви никогда не служил ложным богам.

Они отказались работать в Египте и были спасены от порабощения: (Рамбан Бытие 5:4, Шмот Рабба 5).

Позже они учили и преподавали Тору еврейскому народу и поэтому не получили доли в Эрец-Исраэль для земледелия.

Рамбам, Хилхос Шемиттах В'Йовель 13:12:

Почему племя Левия не получило доли в Эрец-Исраэль или доли в военной добыче вместе со своими братьями? Они были избраны, чтобы служить Всевышнему и учить массы Его праведным путям и законам, как написано: «Они научат Твоим уставам Яакова и Твоей Торе Исраэля». По этой причине они были дистанцированы от мирских путей этого мира. Они не выходят на битву, как остальные жители Бней-Исраэль. Они не претендуют на наследство земли и не заслуживают успеха своим физическим трудом. Наоборот, это легион Ашема, о котором написано: «Да благословит Ашем силу свою (и примет работу рук его)». Взамен Всевышний удовлетворяет их материальные нужды, как написано: «Я твоя доля и твое наследие».

Но, как пишет далее Рамбам, каждый может поставить себя на место кого-то из Леви:

Не только племя Леви, но каждый человек, откуда бы он ни пришел, чей дух вдохновляет его, а интеллект направляет его, чтобы выделиться перед Всевышним; служить Ему и знать Его, и идти по прямому пути, как Б-г заставил нас делать; и сбросив с своих плеч ярмо многочисленных мирских забот, которые ищет человечество, таким образом освящается, чтобы стать Святым Святых. Ашем будет его долей и его наследием на всю вечность, даруя ему в этом мире его основные нужды, точно так же, как Он даровал коэнам и левиам, как сказал Давид аМелех: «Гашем — моя доля и моя чаша. Он поддерживает мое состояние.

Я имел в виду культуру, заставляющую каждого ребенка учиться в колеле.
«откуда бы он ни пришел» — это «ми-коль баей олам» — в правильном переводе: от всех, кто ходит по земле , т. е. от всего человеческого рода.
@147zcbm, если кто-то считает, что это самое важное, что нужно сделать, он будет поощрять своих детей делать это. Быть знатоком Торы — это вершина того, что человек может сделать со своей жизнью.
@ Шалом, да, конечно - я откуда-то скопировал и вставил.
Вопрос, который я задал для источника аргумента о том, что лехатехила отправляет своих детей учиться в колель, является новой идеей, которую наши предки никогда не понимали. Не опровергнуть идею, а найти источник. Об идее тоже не поспоришь. Извините, если я был неясен.
Это не ново. Племя Леви делало это более 3000 лет назад. Люди делали это на протяжении всей истории, если могли себе это позволить. В Европе богатые люди обещают годами содержать зятя и его семью, пока он учится. А колелим в Европе до Второй мировой войны были (например, у Хофец Хаима был колель, был в Кельме и т.д.).