К чему относится выражение «все видимое» в Колоссянам 1:16?

К чему относится выражение «все видимое» в Колоссянам 1:16?

Все невидимые существа указывают на то, что создано на небесах, что означает, что все видимые существа указывают на то, что создано на земле.

Колоссянам 1:16 (NRSV), ибо Им создано все, что на небе и на земле , видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано.

Ангелы были невидимы или невидимы (подобно Богу, Который невидим/невидим – Кол. 1:15), и Бог должен открыть их, чтобы их можно было увидеть.

2 Царств 6:17 (NRSV) Тогда Елисей помолился: «Господи, пожалуйста, открой ему глаза, чтобы он мог видеть ». И открыл Господь глаза рабу, и он увидел; гора была полна коней и огненных колесниц вокруг Елисея.

@Nigel, некоторые интерпретируют «творение» в Колоссянам 1:16 как не относящееся к сотворению Бытия. Например, социниане интерпретируют это как относящееся к новому творению (святым и новому небу и земле). Мой вопрос касается природы «творения» в Колоссянам 1:16. Относится ли это к Бытию или к новому творению?
Это кажется безумной интерпретацией («некоторыми»), поскольку видимый аспект Нового Творения (новые небеса и новая земля) еще не создан. Но теперь я ценю вашу сосредоточенность. (+1 и +1).

Ответы (2)

В Ветхом Завете Бог один сотворил все [ на земле], что означало «все на суше», в отличие от всего, что в море.

Неемия 9:6 Ты один Господь. Ты сотворил небеса, высочайшие небеса со всем воинством их, землю и все, что на ней , моря и все, что в них. Ты даешь жизнь всему, и небесное воинство поклоняется Тебе.

Другие библейские тексты уточняют, что именно было сотворено Богом на земле, и Бог сотворил людей и зверей (= людей и животных) на земле.

Иеремия 27:5 Моей великой силой и простертою мышцею Я создал землю, и людей, и зверей на ней , и даю ее, кому хочу.

Бытие говорит о том, что Бог создал растения, животных и людей на земле (1:24-26).

В этих ветхозаветных текстах мы последовательно видим, что тот, кто сотворил все видимое на земле, есть тот же, кто сотворил саму землю.

В Колоссянам 1:16 все видимое на земле было создано во Христе, посредством и для Христа, что является языком, который высоко превозносит Христа как Творца.

Если Христос ЕСТЬ творец, то с какой стати он объявлен наследником всего? Вы, кажется, игнорируете весь NT, чтобы поддерживать неуклюжую конструкцию. Евреям 1:2 Но в эти последние дни Он говорил нам через Сына Своего, Которого поставил наследником всего и чрез Которого сотворил ВЕКИ, а не мир и не вселенную.
@ user48152, В Библии прямо сказано, что Яхве наследует Израиль ( Израиль — Его [Яхве] наследие — Второзаконие 32:9), и он наследует все народы ( Боже , Ты наследуешь все народы , — Псалом 82:8). В Евреям 1:2 Бог создал века (множественное число, αιονος) через Сына. Речь идет не только об одном веке (последних днях), но и о веках (т.е. как о начале, так и о конце) в зависимости от контекста: Начало (γενεσις) также было сотворено через Сына: («Господи, в начале Ты положил основание земли и неба - дело рук ваших ( Евреям 1:10).
Итак, кто «назначает» Яхве? Вы, кажется, насильно подгоняете то, что хотите сказать. Бог и Иисус называются Господом — не потому, что они оба Боги — я предполагаю, что вы понимаете этот основной факт. т.е. Давид, сказал Господь моему Господу, Бог обещает потомку править вечно, который еще должен был прийти.
@ User48152, прочитайте контекст Второзакония 32:9. По мнению еврейских ученых, Эль назначил Яхве наследником всех народов. Исповедующие христианские ученые интерпретируют это как Эль и Яхве как одного и того же бога, и, таким образом, Яхве назначает себя тем, кто унаследует все народы. Дело в том, что и Яхвх в Ветхом Завете, и Иисус в Новом Завете были явно описаны как «тот, кто наследует» (назначенный). Иисус, будучи κυριος, означает не только «Адони» (как в Псалме 110:1), но также и «Адонай» (как в Филиппийцам 2:9-11). Исаия 45:23, а не Псалом 110:1, является текстом, примененным к Иисусу в Филиппийцам 2.
Вы копаете неглубокую могилу! Иисус подтвердил, что есть один Бог – «Господь един». Не «один Бог», но один Господь , который ЕСТЬ Бог. Он процитировал ВЗ со ссылкой на Яхве. Иисус без лукавства знал, что означает Второзаконие 6:4. В том же тоне он говорит, что он человек, у которого есть Бог, который умер и воскрес своим Отцом и Богом. Этот Второзаконие — хороший стих — он говорит нам, что когда весь этот злой век закончится — Израиль все еще будет Божьим народом. Из Нового Завета мы знаем, что все остальные будут включены в них. Рим 1:16 (Вот почему Иисус был евреем).
@ user48152, Да. Иисус утверждал монотеизм. Он также подтвердил свое единство с Отцом (Иоанна 10:29, 10:30-35) как θεος (Богом), во что верили первые христиане (Иоанна 1:1, 20:28). Иисус также подтвердил свое единство с Отцом в ранних палестинских церквях своими словами: крестите все народы во имя Отца, Сына и Святого Духа (Матфея 28:19). Не только Отец , но и Сын, и Святой Дух.
@user48152, вы просто проигнорировали самую раннюю богословскую веру в раннем Израиле (Второзаконие 32:9, Пс. 81:6) и самое раннее свидетельство Высшей божественной христологии в Новом Завете (Филиппийцам 2:9-11), которая «приравнивала» Иисуса с Отцом как обладающим одним и тем же «именем выше всякого имени» (Яхве) в монотеистическом тексте Исаии.
продолжать копать. Единство не имеет ничего общего с тем, чтобы быть Богом — как многие здесь засвидетельствуют 17:22, использование «доказательства» Фомы — это слабый писк против новозаветного доказательства обратного и неправильное понимание того, кем был Иисус, пришедший, чтобы «открыть» Отца — его Бог и наш Бог.
@ user48152, в Иоанна 17:22 говорится об учениках (и будущих учениках), которые объединяются «так же, как» Отец и Иисус были объединены. Единство верующих и единство Отца и Сына были разных типов. В 10-й главе Иоанна ясно сказано, что Отец и Сын были едины (равны) как «больше всех» (Иоанна 10:29, 10:30).
(продолжение) Иоанна 20:17 не противоречит Иоанну 20:28, где Иисус принимает признание Фомы, что Он (Иисус) является «его Богом», так же как Иоанна 1:1 не противоречит себе, где говорится, что «Бог» был с другой «Бог» (θεος). Каждый текст показывает, что и Отец, и Сын являются «θεος» (Богом). В иудаизме первого века мы проводим параллель с Филоном Александрийским (около 50 г. н.э.), евреем-монотеистом, что Логос назывался δευτερον θεον (второй Бог).
(продолжение) Иисус, как открыватель Бога «Отца» (видящий Меня видит Отца — Ин 14:9) Сам должен быть θεος (Богом) подобным Отцу (Ин 1:1, 1:18, 10: 29-33, 20:28), потому что только Иисус видел Отца (вы не можете показать того, кого сами не видели). Иисус знает Отца так же, как Отец знает его. Они имеют совершенное знание друг друга: как Отец знает Меня, и Я знаю Отца (Иоанна 10:15)
(продолжение) Иисус не видел Отца, буквально глядя на Себя (как в Ин. 14:9), а через видение Отца в их единстве как «большего всех» (как в Ин. 10:29, 30). Иисус знает, что Он больше всех, будучи единым с Отцом в отношении величия. См. Иоанна 6:46, где прямо говорится, что Отца не видел никто, кроме Того, Кто пришел от Бога. Он видел Отца ). «Никто» никогда не видел Бога, кроме [Иисуса, который есть] «единственный Бог» (Ин. 1:18).
Увлекательно - там целая куча новых идей! Спасибо за все это.
@ user48152, это действительно новинка. Филиппийцам 2:9-11 и Иоанна 10:29-30 содержат новую идею, беспрецедентную для древнего Израиля, что Мессия и Бог были больше всех и имели одно имя выше всех имен . Это та самая причина, по которой ранняя Высшая божественная христология является формирующимся консенсусом среди исследователей Нового Завета.

Под влиянием греческой философии, особенно платонизма, греки придавали большое значение тому, что было «невидимым», и называли эти вещи серией «идеалов» — совершенных вещей на небесах, которые неизменны.

Такие «идеалы» несовершенно отражались на несовершенном мире.

Кол. 1:16 содержит распространенный (в греческом мире) двойной гендиадис, а именно:

  • все на небе и на земле (т. е. абсолютно ничего не исключено и почти наверняка намекает на Быт. 1:1)
  • все видимое и невидимое (т.е. абсолютно ничего не исключено)

... таким образом, Павел использует какой-то очень экстравагантный язык, чтобы подчеркнуть, что нет НИЧЕГО, чего бы не создал Иисус, ни на этой земле и в том, что мы можем видеть, ни в духовном царстве, чего мы не могли бы видеть. Затем, чтобы еще больше подчеркнуть, Павел использует еще более обширный список вещей, чтобы не было никаких сомнений в том, что что-либо может быть исключено из творческого усилия Христа:

  • престолы, господства, правители, власти

То есть Иисус не только создал все, но и всю политическую власть (см. также Рим. 13:1).

Здесь Павел намекает на простую греческую логику: Христос не мог быть сотворенным существом, поскольку это означало бы, что Он сотворил бы Себя Самого. Таким образом, Павел просто утверждает, что Христос:

  • Создатель всех физических вещей
  • Творец всего духовного, в том числе небесного
  • Создатель всей политической власти на небе и на земле

Следовательно, Христос находится вне творения, потому что Он Творец и создатель/инициатор всего.

Expositor's кратко резюмирует это:

Колоссянам 1:16. Теперь Павел дает основание для обозначения Сына как πρωτότ. π. κτίσεως. В Нем были созданы τὰ πάντα. Отсюда следует, что Сын не может быть тварью, ибо творение исчерпывается «всем», что таким образом было сотворено в Нем («omnem excludit creaturam», Bengel).

К чему относится выражение «все видимое» в Колоссянам 1:16?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v