Как будет работать лидерство в обществе бессмертных?

Это своего рода расплывчатый вопрос, и я не имею в виду конкретную настройку. Однако если бы у вас было общество, члены которого бессмертны, как бы вы обеспечили динамичность и эффективность руководства? Есть ли у вас обязательные ограничения по срокам, и вы ежегодно меняете определенную часть руководства? Если да, то как бы вы это реализовали? Должностные лица, вероятно, будут сопротивляться отказу от своей власти как из-за жадности, так и из-за того, что они, вероятно, сочтут новых бюрократов глупыми и неопытными. Хотели бы вы, чтобы старые чиновники и новые претенденты на посты конкурировали свободно? Если это так, то немногие молодые люди попадут во власть, так как старая гвардия будет более опытной и сможет использовать накопленное влияние и опыт эонов, чтобы сохранить свои посты. Кроме того, избавление от старого нарушило бы работу правительства.

Возьму пример из старой доброй настольной ролевой системы GURPS, 1-е издание: при прочих равных условиях лидерство будет основано на физической силе.
@Renan Дороти Паркер сказала, что если бы физическая сила имела значение во всем, то грузчики правили бы миром. Заметно, что нет.
GURPS... @Renan, это действительно возвращает меня....

Ответы (5)

Хорошее лидерство — это качество, которое мы находим неуловимым даже сейчас, после тысячелетий попыток, отчасти потому, что у всех нас разные представления о том, что такое «хорошее» лидерство.

Это способность делать то, что лучше для нации?
Способность добиваться цели любой ценой?
Способность конкурировать с соседними странами?
Способность сохранить культурное наследие/религию нации?
Способность завоевывать соседей и ассимилировать их?

Честно говоря, я не уверен, что такое хорошее лидерство, и никто из людей, которых я уважаю, тоже не имеет ни малейшего представления об этом. Есть только две вещи, в которых все мои друзья и я согласны;

1) Никто из нас не хочет быть лидером, поскольку ответственность слишком велика
. 2) Мы бы никоим образом не доверили эту должность кому-либо, стремящемуся к лидерству, если бы это зависело от нас.

После всего сказанного ответ на ваш вопрос во многом зависит от того, что для вас значит хорошее лидерство.

Если это сила, то лидерство будет спорной позицией, вероятно, через смертельную схватку на арене. «Выборы» (я использую этот термин в широком смысле) — это событие между двумя кандидатами, которым вы продаете билеты, и оба кандидата (вероятно, действующий президент и претендент) борются за право быть лидером. Сильнее всего тот, кто еще жив, когда другого нет, и затем берет на себя роль.

Если это жертва, у вас есть механизм, при котором лидерство оплачивается удалением бессмертия. Другими словами, вы можете вечно жить как субъект, а можете прожить обычную жизнь в качестве лидера. Это имело бы дополнительное преимущество, заключающееся в регулярном обновлении роли.

Если это готовность отдавать людям, то вы предлагаете лидерство как призвание, а не как работу. Вы можете стать лидером, только если откажетесь от всего личного и будете жить за счет доброй воли народа. Вы не получаете зарплату, не получаете ни дома, ни дворца, ни теплых одеял как часть работы. Вы получаете одежду, еду, одеяла, кров только от тех, кто готов внести свой вклад в ваше благополучие. Если у них плохой год и им нечего предложить, то ваш год будет намного хуже.

Если это командование, вы можете стать лидером только через военную цепочку подчинения. Вы должны начать с базового ранга и продвигаться по служебной лестнице, пока не достигнете флагманского ранга, после чего среди офицеров проводятся регулярные всеобщие выборы относительно того, кто из флагманского ранга должен быть лидером на следующий период, и теперь вы имеете право быть избранным.

Если это научная доблесть, вы можете поставить кандидатуру человека на пост руководителя в зависимости от количества статей, которые он публикует по заданной теме, или от количества ссылок на него в чужих статьях. Когда кто-то получает больше рекомендаций (потому что он пишет более актуальную работу), он получает лидерство.

В конечном счете, ответ сводится к тому, что вы считаете хорошими и плохими идеями, и что вы подразумеваете под обновлением. Такие вещи, как экономическая политика, должны меняться вместе с доступностью ресурсов, инновациями и международной дипломатией. С другой стороны, основные постулаты уголовного кодекса (убийство, кража, нападение и т. д.) существуют в обществе уже очень давно, потому что они работают.

Здесь важно то, что вы знаете, что важно для вашей нации, здоровья и процветания ее народа. Если вы это знаете, то вы строите свой процесс отбора лидеров на основе этого, и у вас все хорошо. Если в процессе отбора делается упор на то, что вы хотите, чтобы ваш лидер делал, то гораздо более вероятно, что вы получите именно того лидера, который вам нужен (но не всегда того лидера, которого вы хотите).

Этот последний пункт, пожалуй, один из самых важных и один из главных недостатков демократии как процесса отбора. Лидер нации ДОЛЖЕН иметь в сердце наилучшие интересы нации, а не обязательно наилучшие интересы своего народа (особенно как личности). Демократии борются с этим, потому что иногда необходимые реформы крайне непопулярны, и поэтому те, кто их предлагает, никогда не получают лидерства. Часто причина, по которой это было необходимо, очевидна большинству населения только задним числом. Каким бы ни был ваш процесс отбора, сохранение доверия людей в офисе , если не офицера , имеет первостепенное значение.

Обычно это означает хорошую систему образования и способность объяснять выбор политики людям доступным для всех способом. Это намного легче сказать, чем сделать, поэтому я не стал бы великим лидером, и я знаю это. Тем не менее, есть много плохих лидеров, которые думают, что у них это хорошо получается. Настоящая хитрость, независимо от вашего окончательного процесса выбора, заключается в том, чтобы отсеять последних.

Вы уверены, что там будет много правительства?

Единственная самая большая проблема с бессмертными заключается в том, что вы должны строго ограничивать (если не полностью запрещать) потомство — иначе за очень короткое время вы получите население размером с планету. Предположим, у вас нет этой проблемы по какой-либо причине. Что это значит...

  • Нет младенцев
  • Нет детей
  • Нет подростков
  • Нет школ в традиционном понимании
  • Без обучения водителей
  • Нет гериатрии
  • Нет незначительного здравоохранения
  • Нет благосостояния (как мы его понимаем)

Это буквально означает, что пресловутые 50% причин, по которым правительство существует… не существуют. Но что действительно странно, так это...

Похоже, вы применяете поведение смертных к бессмертным людям.

Что не так уж редко. Вы удивитесь, как часто люди делают бога по своему образу и подобию. Мне показалось любопытным, когда вы сказали: «Должностные лица, вероятно, будут сопротивляться отказу от своей власти как из-за жадности, так и потому, что они, вероятно, сочтут новых бюрократов глупыми и неопытными». За исключением того, что новички бессмертны... что приводит к выравниванию интеллекта и опыта на протяжении тысячелетий, так что никто ни в чем не лучше, чем кто-либо другой.

Приведу пример: мне за 50. Детям на самом деле трудно подкрасться ко мне сзади и испугать криком «бу!» Почему? Потому что я переживал этот момент так много раз, что даже когда я не готов пережить его снова, мой мозг просто реагирует зевком. Я не вижу мир так, как его видят 10-летние дети (которые до сих пор видят большую часть мира как нечто, чего они никогда не испытывали... что-то новое).

А теперь представьте себе целую культуру людей, которые прожили тысячи лет, испытали практически все тысячи раз, которые получили образование в десятках профессий, прожили эти карьеры и им наскучили эти карьеры. Люди, которые очень часто никогда не продумывают, что делать дальше — они просто реагируют на это, основываясь на том, чему их научило непостижимое количество времени.

  • Соответствующая цитата из фильма/телевидения № 1: День сурка : «Может быть, Бог просто существует долгое время и знает все».

  • Соответствующая цитата из фильма/телевидения № 2: «Агенты Щ. "

  • Соответствующая цитата из фильма/ТВ №3: «Звездный путь: Вояджер», не услышав ни одного диалога в Q-континууме... «Потому что все уже было сказано. Все все слышали, все видели; им не нужно было разговаривать с каждым другой через десять тысячелетий. Больше нечего сказать».

Я был бы удивлен, если бы вообще было нужно много правительства

Что значит быть ответственным? С точки зрения базового человека это означает способность делать то, что вы хотите и когда хотите. С несколько более просвещенной точки зрения это означает удовлетворение потребностей вашего населения в безопасности, жилье, производительности, образовании и развлечениях.

Честно говоря, забавнее всего думать о базовых человеческих потребностях. Куча бессмертных (богов, возможно, без удобных ударов молнии) все слушают какого-то хвастуна, пытающегося произвести на них впечатление своей силой, остротой ума, чем угодно — и зевают после того, как на мгновение позабавились. Они уже все это видели, прекрасно знают, как избавиться от неприятностей и продолжить свою повседневную жизнь.

Потому что низкопробному человеческому лидеру нужно подтолкнуть население к своим требованиям, а для этого нужна власть. В небольших сообществах это может быть достигнуто вашей собственной рукой с мечом. В больших сообществах нужны подхалимы/подвижники/фанатики/последователи. Полезно иметь армию, преданную идеологии, которая отражает ваши личные вкусы к власти. Они думают, что поддерживают нацию. Но помните — бессмертные — они видели все это раньше, знают, кто вы ( очень хорошо! ), и с гораздо меньшей вероятностью будут убеждены просто следовать за Симеоном (вы знаете, «Симеон говорит...»), когда он / она оказывается страдающим манией величия.

  • Соответствующая цитата из фильма/ТВ №4: «Звездный путь: Вояджер »: «О, мы все сделали чучело. Большое дело».

Кстати, этот эпизод ST:VOY называется «Жажда смерти». Вы должны пойти посмотреть его. Смотрите столько раз, что можете цитировать, не задумываясь. Тогда вы поймете, почему ваше утверждение о том, что новички глупы и неопытны, было так странно читать...

Интереснее правительство то, которое удовлетворяет потребности всех, но какие потребности есть у бессмертных?

Не образование, они с готовностью могут предоставить его любому младшему члену. На самом деле, вместо школ K-12+колледж, все, что у вас будет, это исследовательские центры и, вполне вероятно, личные исследовательские центры, где несколько единомышленников собираются, чтобы обсудить вещи, о которых я даже не могу подумать.

Не благосостояние, если они все еще живы через пару тысячелетий, то они придумали, как кормить/одевать/жили без зависимости от правительства. Возможно, нет большего преступления, чем жить тысячи лет и ВСЕ ЕЩЕ быть непродуктивным.

Не так много вещей. Какой смысл заключать людей в тюрьму на века? Смертная казнь была бы единственным, что имело бы какое-либо значение для бессмертных, поэтому ваша судебная система становится очень простой. Следите за своими манерами, или мы снесем вам голову.

  • Соответствующая цитата из фильма/телевидения № 5: Горец : «Мысли и мечты каждого человека принадлежат вам. У вас есть сила за гранью воображения. Используйте ее правильно, друг мой. Не теряйте голову».

В конце концов, то лидерство, которое было бы необходимо, было бы обусловлено слишком предсказуемыми действиями низших смертных рас.

Вам действительно не нужно ничего, кроме комитета по надзору, чтобы убедиться, что в трубах есть вода, и генерала, чтобы сплотить войска, когда маршируют морлоки и вогоны. (Да, это немного упрощенно, но вы понимаете, что я имею в виду....)

Чего большинство людей не осознает, так это того, что если бы на Небесах все не было совсем иначе, чем здесь, бессмертие было бы невероятно скучным. Как долго вы сможете играть в Halo 4 на арфе?

Это может быть самое эгалитарное общество на планете, потому что все действительно равны. Только в самых драматических случаях один интеллект превзойдет все остальные, и так далее для всех других навыков/талантов. Но зачем таким людям стремиться к лидерству, когда есть так много компетентных людей, которые занимаются скучными делами?

  • Соответствующая цитата из фильма/ТВ №6: Флэш Гордон: «А, ну, кто хочет жить вечно? ХА-ХА-ХА-ХА!

В бессмертном обществе каждый рано или поздно получит шанс стать частью правительства. Поэтому члены любого правительства могли быть выбраны случайным образом из населения. Они будут служить определенное количество сроков, а затем покинут правительство. Это будет продолжаться до тех пор, пока у всех остальных не появится шанс попасть в правительство.

Обратите внимание, что эта система описывает назначение людей в правительство. Лидерство всегда сложнее. Лидеры должны были быть выбраны из числа членов правительства. По существу, это основано на парламентской системе правления.

При случайном процессе выбора правительства потребуются механизмы, позволяющие некоторым людям отказаться от участия на добровольной или принудительной основе. Будет много тех, кто никогда не захочет быть в правительстве. Также будут люди, которым никогда нельзя позволять управлять. Например, лица с авторитарными личностями. Такова диктатура, поэтому ее следует избегать.

Кроме того, лица, которые были в правительстве и доказали свою явно некомпетентность в управлении обществом, на каком бы уровне они ни занимали. Эти типы лиц должны быть идентифицированы и исключены из правительства.

Обратное тоже верно. Будут некоторые люди, которые являются образцовыми в правительстве. Тем не менее, они должны оставаться на своем посту вечно. Было бы лучше, если бы существовала достаточно большая группа лиц, компетентных в правительстве, которые были бы первыми кандидатами для избрания. Небольшой уклон в пользу их выбора, чтобы гарантировать, что в любом правительстве всегда есть их ядро.

Имеются все практические основания для того, чтобы правительство бессмертного общества было единым целым. Может быть много уровней правительства, каждый со своими периодами полномочий. Кроме того, потребуется государственная служба, возможно, во множественном числе, для поддержки органов власти. Наличие перекрывающихся периодов полномочий и уровней правительства и государственных служб обеспечит преемственность и стабильность управления.

Поскольку быть частью правительства будет гражданский долг и ответственность всех бессмертных граждан, может быть высокий уровень образования и подготовки во всех областях управления, лидерства и государственного управления. Кроме того, все члены бессмертного общества будут иметь возможность занять все уровни управления и администрации. От сборщика мусора, инспектора по парковочным билетам, лорд-мэра, канцелярских обязанностей, комитетов по планированию и выше до премьерства своей страны.

Процесс случайного отбора предотвратит формирование клик и заговоров внутри правительств. Это также заблокирует коррупцию чиновников и членов их парламентов.

В заключение, лидерство - это туманное понятие, поэтому этот ответ был сосредоточен на наброске формы правления, при которой все граждане могут участвовать в его управлении и на всех уровнях управления и администрации. Случайный отбор граждан на государственные должности обеспечит максимальный опыт и знания всех уровней управления.

Далее предполагается, что открытие бессмертия происходит в свободном рыночном постмодернистском обществе, в котором мы живем сейчас. В этих условиях лидеры не определяют ценности, добро и зло, образ жизни. С момента окончания холодной войны идеология имеет негативные коннотации. Вместо этого ДЕНЬГИ управляют всем, позволяют ВОЛЕ К ВЛАСТИ управлять всеми ценностями: более сильные применяют свою власть к более слабым, и лидеры не являются исключением. Сегодня постоянный рост потребления и расточительства стал истинной религией и как таковой является основным инструментом мировых лидеров (олигархов) для управления другими, в том числе и политиками. Я думаю, что бессмертие изменило бы это, но это зависит от типа бессмертия. Я бы рассмотрел три его класса:

  • A: Бессмертие как лекарство от смерти по возрасту люди все еще могут быть убиты и могут умереть от болезней, могут стать параличом нижних конечностей, могут покончить с собой. В конце концов произойдет какая-то смерть, так что будет что-то вроде статистической продолжительности жизни.
  • B: Бессмертие как совершенное тело может включать в себя множество улучшений, таких как идеальная регенерация (исправить потерю конечностей или глаз, сердечные приступы, рак, возможно, даже смерть от огнестрельного оружия или падения), идеальный иммунитет (отсутствие болезней), идеальное сопротивление (чтобы избежать смерти от радиация, взрыв, слишком высокие или низкие температуры, вакуум). Вероятность смерти от несчастных случаев будет снижена, но конец жизни может произойти с некоторым усилием.
  • C: Бессмертие как сохранение сознания или как резерв жизни , означающий, что смерть будет невозможна.

Цена бессмертия как инструмент управления («лидерства») другими

О: Это будет дороже, чем полет в космос. Цена могла бы походить на 50-летнюю ипотеку, доступную только людям высшего общества. Лидеры будут более могущественными, но в конце концов они умрут. Смена власти в обществе будет происходить реже.

Б: Риск умереть был бы намного ниже, поэтому цена могла бы вырасти намного выше: если бы людям из высшего общества нужно было подписать контракт, чтобы заплатить все свои деньги на 1000 лет, это все равно было бы слишком дешево. Период рабства, вероятно, был бы короче на заре технологии, так как никто не планирует так долго, но позже, когда его продавали бессмертные торговцы, он мог бы постоянно расти до 50 000 лет и выше (это все еще стоит). Лидеры найдут бизнес-модель для порабощения других, надежда на вечную жизнь (поддерживаемая рынком) станет новым опиумом человечества и заменит религию.

C: За это не может быть никакой цены, поскольку преимущество имеет бесконечный потенциал. Его можно было бы получить, вероятно, только с помощью силы. Очень немногие самые влиятельные люди на заре технологий гарантировали, что никто другой не попадет в клуб, поэтому пирог власти больше не делится.

Влияние на общество и бессмертных «лидеров»

О: Тюрьма потеряла бы свое значение, ее должны были бы заменить другие наказания (смертная казнь, рабство, отсечение конечностей). Период ипотечных и студенческих займов может пройти 50 лет, но поскольку лидеры все еще могут легко умереть, качественного отличия от мира, в котором мы живем, не будет.

B: То же, что и A плюс период обучения, так как «подготовка к жизни» может быть продлена. Люди работали бы меньше, если бы могли обходиться без еды и сна. Все обязательное или необходимое будет намного дороже, потому что люди могут работать на это в течение длительного периода времени. Это ухудшит уровень жизни на 99%. Произойдет много забастовок, но 1% будет слишком могущественным, чтобы его можно было свергнуть. В конце концов, распределение власти останется стабильным и жестким, и люди со временем привыкнут к рабству. Они, вероятно, рано или поздно потеряют интерес к большинству вещей, которые мы связываем с определенным возрастом, в том числе к рождению детей. Емкость Земли для людей вырастет многократно. В пространстве-времени пределы окружающей среды на планетах будут расти гораздо быстрее, чем количество людей.

C: Начнется борьба за абсолютную власть, поскольку все знают, что это последняя война, и победитель будет вечным. В конце концов, будет только один или очень мало богоподобных бессмертных, остальной мир или вселенная будут порабощены их «законами физики», которые создадут окончательный барьер для их роста и заставят их создавать ресурсы для божества. . Если бы был обнаружен какой-то бесконечный энергетический ресурс, свободный рынок потерял бы смысл, боги потеряли бы интерес к человечеству и начали бы жить без них, гарантируя, что они не смогут в будущем пойти своим путем, чтобы угрожать им.

Это интересное эссе о влиянии бессмертия на общество, но я не понимаю, где вы решаете вопрос о лидерстве.
@Law29 Если в будущем возобладает модель «свободного рынка», то «лидерство» — это не что иное, как борьба за власть. В современном западном обществе лидерство означает не более того (лидеры не ведут, они распространяют свою власть на более слабых). С этой точки зрения «лидерство» — это просто борьба за власть, а бессмертие даст новые инструменты для этой борьбы, о которой я мечтаю.

Старые монстры никогда не умирают

Я предполагаю, что под бессмертием вы имеете в виду «Не могу умереть». Это очень, очень страшная перспектива. Представьте себе Гитлера и Чингисхана, которые выпивают несколько кружек пива и в конечном итоге решают, что им наскучил 45888 год их существования, поэтому они решают создать резервную копию 27-го Рейха для дерьма и хихиканья. Если сегодня вокруг нас ходит ужасный монстр, мы знаем, что, по крайней мере, если ничего не сработает, мы можем просто подождать несколько десятилетий, пока природа не возьмет свое и избавит нас от них. В мире с истинным бессмертием все иначе: Калигула по-прежнему будет сжигать христиан заживо на своих вечеринках в саду, и, что еще хуже, они тоже не могут умереть. Так что, если вы попадете в лапы такого человека знаете что? У вас есть столетия страданий и страданий, чтобы с нетерпением ждать возможности выступить в роли кричащего садового факела сумасшедшего.

Суть в том, что в обществе с истинным бессмертием на бесконечной временной шкале у каждого в конечном итоге будет возможность взять на себя ответственность за всю эту кашу. Эта перспектива ужасает меня, потому что не у всех ДОЛЖНА быть возможность быть главными. Представьте, если бы такой парень, как Ким Чен Ын, мог бы продолжать терроризировать человечество каждые несколько столетий или около того на протяжении всей вечности. Возможно, необходимо разработать такой метод наказания, который если и не сможет их убить, то, по крайней мере, вычеркнет их из уравнения на долгое-долгое время. Возможно, если кто-то покажет себя достаточно ужасным человеком, мы могли бы захоронить его в железобетонном блоке, а затем сбросить в самую глубокую часть океана, чтобы уберечь его от общественного влияния, по крайней мере, на несколько тысяч лет. Конечно,