Как будет работать мир с ограниченным доступом к современным технологиям?

Сеттинг представляет собой полусовременный фэнтезийный мир с карманами населения, разделенными огромными просторами дикой земли, где живут монстры и другие хищные существа, мешающие цивилизации слишком сильно расширяться.

У них будут такие технологии, как современная металлургия, паровые двигатели и, возможно, электричество в некоторых поселениях, но, тем не менее, большая часть мира будет использовать старые технологии из-за надежности или рентабельности. Например, современные корабли существуют, но, как правило, их очень мало и они дороги или используются для коммунальных нужд (например, ледоколы), в то время как наиболее распространенными являются парусные суда, поскольку металлы труднее достать, чем дерево.

Другой способ развития мира — это ограниченное использование существующей жесткой магической системы или материалов из флоры и фауны, обладающих особыми свойствами. Лучшее сравнение — с мирами из Monster Hunter и Hunter X Hunter. Сработает ли эта концепция? Как это могло работать?

Стоит отметить, что металлические корабли намного дешевле деревянных, как с точки зрения труда, так и материалов, а металл не обязательно должен быть эффектным. Таким образом, даже если древесина будет более доступной, вы можете поспорить, что они использовали бы металл для всего, что могли.
Интересно, не могли бы вы предоставить более подробную информацию о вашем мире? Существует множество факторов, влияющих на технологический уровень и способность общества его поддерживать. Сейчас мы можем только строить догадки, так как информации недостаточно. Мы даже не знаем серьезности проблемы монстров.
Ваша самая большая проблема — объяснить, почему современные технологии не способны справиться с проблемой монстров и колонизировать дебри. Если вы умеете строить паровые двигатели, то вы можете строить высокоскоростные винтовки и полевую артиллерию, способные ранить или убить любого правдоподобного монстра. Если у монстров есть какой-то анобтаниум или магия, которые предотвращают повреждения, то можно поспорить, что ученые узнают об этом все, что могут.
Что считается «современной металлургией»? Производство алюминия? Процесс конвертера кислорода? Основное преимущество современных процессов по сравнению с доиндустриальными заключается в том, что вы можете производить металлы надежного качества в огромных количествах.
Трудно определить aq, что это значит, как может работать мир - вы спрашиваете, возможна ли стагнация в течение длительного периода времени при определенном уровне технологий, не имея развития промышленной революции, из-за внешних и социальных факторов - да , особенно если у них ограниченные человеческие ресурсы. Или вы спрашиваете о внутренних отношениях между элементами мира, о которых мы понятия не имеем, а даже если бы и со многими элементами, вряд ли даже возможно описать вещи в общем виде, в отличие от любого произвольно выбранного описания того, что возможно. Каково ваше собственное исследование по теме

Ответы (6)

Я не думаю, что «повторное открытие технологий прошлого» — единственный способ добиться этого. Определяющей чертой этого мира является проблема монстров. Во многих отношениях, как упоминалось в других ответах, это значительно помешало бы развитию технологий. Но я хотел бы возразить, что обратная сторона тоже может быть правдой.

Развитие технологий не обязательно должно быть очень эквивалентным линейным пошаговым параллельным прогрессом, эквивалентным нашему прогрессу в реальном мире, к которому мы привыкли. Из-за этой огромной проблемы с монстрами у вас будут мощные мотивирующие силы для разработки технологий, отличающихся от того, что мы имеем в реальной жизни. Даже в нашей собственной истории много случайностей и удач, определяющих, какие технологии были обнаружены и когда. Я чувствую, что люди слишком часто предполагают, что если бы мы начали все заново с нуля, скорость развития технологий осталась бы прежней. Я не принимаю эту идею безоговорочно и чувствую, что обстоятельства могут глубоко изменить мир и то, как появились его «современные» технологии. С учетом сказанного я считаю вполне приемлемым свободно выбирать, что есть в этой мировой технологии и когда она есть,

Нет инфраструктуры для крупных проектов.

Несмотря на то, что они могут ковать достаточно, чтобы делать мечи, доспехи и некоторые источники света, из-за монстров им не хватает доступа к редким элементам и пространству для строительства больших заводов и верфей для производства крупных технологических предметов.

Те продвинутые артефакты, которые действительно существуют, являются остатками империй, которые сформировались в прошлом, которым удалось оттеснить монстров, чтобы создать больше технической базы. Они упали.

Примечательно, что микрочипы очень трудно производить из-за огромных денежных вложений, поэтому большинство вычислительных систем будут намного проще, они будут работать на шестернях или электронных лампах. Большинство технологий в лучшем случае будут находиться на уровне 1920–1940-х годов из-за ограниченных ресурсов и площадей для производства.

именно этого я и ожидал. Не тип мира цифровой эпохи, но, по крайней мере, аналоговый
Ага. Вы могли бы попросить персонажей обсудить, как сильно они хотели бы перейти на цифру, и как у них есть книги и знания, чтобы сделать это, просто есть гигантские монстры на руде и земле, и цепочки поставок, которые им нужны, чтобы это сделать, которые съедят их, а также несколько редких продвинутых артефактов из прошлого, которые являются цифровыми.
не совсем. Римляне и египтяне строили массивные сооружения и промышленные империи (особенно римляне для последних), не имея доступа к «современным технологиям». Дешевая рабочая сила (призывник или раб), животные и базовые знания в области машиностроения.
Сколько гигантских монстров было в сельской местности римлян и египтян, нападавших на людей, пытавшихся что-то строить и создавать цепочки поставок? Они вообще полагались на торговлю или перемещение товаров для создания вещей?
@jwenting Я думаю, вы недооцениваете роль транспортной инфраструктуры, которая была у римлян и египтян. Например, Римская империя выращивала зерно в Египте, чтобы прокормить свое европейское население. Если бы Средиземное море было полно монстров, блокирующих транспортировку зерна, невозможно было бы прокормить европейские территории. На многих строительных проектах не хватало рабочих, потому что этим людям приходилось выращивать продукты питания.

Если вы сделаете эскалацию популяций монстров и появление диких земель относительно недавним событием, то ваш мир может развить любой технологический уровень, какой вы пожелаете, за несколько дней до прибытия монстров. Затем, когда мир утратил целостность, и каждая из отдельных человеческих цивилизаций стала изолированной друг от друга, некоторые перешли к доэлектрическим технологиям, в то время как другие могли поддерживать достаточно технологий для создания современных кораблей.

Проблема с монстрами, которые существовали всегда (и, следовательно, всегда изолировали отдельные колонии), заключается в том, что большинство современных технологий слишком сложны для поддержки одного сообщества. Например, современный военный корабль содержит лучшую в мире электронику, композитные материалы и огромное количество высококачественной стали. Ни один город не мог построить его в одиночку.

Что, если бы существовал посредник, делающий торговлю надежной, но не способный контролировать популяцию монстров?
Могущественный посредник, который мог бы пересекать дикие земли без больших потерь, мог бы наладить достаточно торговли, чтобы помочь каждой цивилизации выжить, но крупномасштабные проекты, такие как боевые корабли, все еще были бы тяжелым испытанием на уровне города-государства.
тогда что было бы самым большим, что они могли бы получить?
Жесткий призыв. Зависит от того, сколько у посредника грузовых автомобилей, их грузоподъемности и как часто они путешествуют между цивилизациями. Если существует предшественница цивилизации, которая оставила после себя могущественные артефакты, такие как выброшенные на берег линкоры, вы могли бы объяснить неправдоподобную цепочку поставок, сказав, что ресурсы были извлечены из этих древних затонувших кораблей.
Я думаю, довольно распространено, когда посредник оказывает услуги по защите и сопровождению, а транспортировка будет со стороны клиента.
Возможно, сами монстры были созданы как оружие, которое затем вышло из-под контроля и уничтожило старую цивилизацию.

Технологии зародились в развитых странах. Развивающиеся страны внедряют технологии в разной степени.

масаи с мобильным телефоном

https://foodtank.com/news/2015/01/five-ways-cell-phones-are-changing-agriculture-in-africa/

В нашем мире есть места, которые технологически продвинуты. У них (у нас) масса техники. Они (мы) богаты. Жизнь этих людей (меня) очень отличается от жизни их предков 4 поколения назад.

В остальной части нашего мира технологии проникли в разной степени. Например, этот пастух проводит свой день почти так же, как его прапрадед. За исключением того, что у него есть мобильный телефон. В нашем мире есть много мест, где люди зарабатывают на жизнь выращиванием сельскохозяйственных культур и уходом за скотом методами, которые не претерпели существенных изменений на протяжении веков. Технологии в этих местах будут импортироваться в соответствии с интересами жителей, полезностью и расходами. . У них есть сотовые телефоны, и они используют их так же, как люди в технологически развитых областях. У них может быть колодец, вырытый машиной, привезенной для этой цели. У кого-то в этом районе может быть грузовик, который можно одолжить на случай чрезвычайных ситуаций. Машины более старого типа с менее интегрированными технологиями, и их легче обслуживать местным жителям. Животная сила по-прежнему используется, потому что она надежна и питает сама себя. Меньше доступ к медицине. Еда, скорее всего, будет выращиваться на месте, а не производиться на отдаленной фабрике.

Это наш мир. Ваш мир может работать так же. В сельской местности у них есть некоторые технологии. Просто не так много.

Темный век.

"В прежние времена люди были богаты! Удивительные машины были повсюду. У людей были летающие лодки, и они косили монстров лучами света! Прямо здесь, в этом городе, у нас были люди со всего мира. Я не имею в виду людей только из капитолий - люди со всего мира придут! У меня есть шарф, который мне подарила золотая дама из далекой страны, потому что ей понравились мои рыжие волосы. В те дни у меня были волосы".

"Но сейчас скудные времена. Темные времена. Путешественники не приезжают. Даже сборщики налогов из столицы пропускают годы. Люди цепляются за места и людей, которых они знают. Да, я знаю, что некоторые из вас видели летающие лодки высоко в небо, но теперь они ходят между большими городами. Они не спускаются между ними - слишком опасно. Долгое время мы ремонтировали некоторые из старых технологий, как могли, и использовали те, которые не работают для части. Это может завести вас только до сих пор, а затем оно исчезло. Итак, мы вернулись к тому, как это делали мои бабушка и дедушка - вещи, которые вы делаете из того, что вы можете вырастить на своих собственных полях и взять из своих собственных лесов. Это было достаточно хорошо для них на сотни лет. Этого хватит и для нас, пока времена снова не изменятся».


Я думаю об атмосфере из Castle in the Sky. Главный герой работает в отработанной шахте, на древнем оборудовании. У людей есть техника, но она слеплена, и повсюду следы величия и величия прошлого.

почему люди склонны идти на этот троп? Не поймите меня неправильно, это хорошо, но почему отсутствие технологий всегда связано с грехопадением?
@Dawnstarwatcher - у них нет недостатка в технологиях. У них это есть. Их просто не так много. Если кто-то всегда был беден, у него нет ничего хорошего. Если кто-то беден, но у него есть несколько хороших вещей, как это произошло? Может быть, кто-то где-то богат, а бедняк украл или подарил что-то хорошее. Или бедняк когда-то был богат, и с тех пор у него кое-что осталось. Люди выбирают этот образ, потому что он имеет смысл, драматичен и придает истории энергию. Вы хотите что-то более странное, я буду продолжать думать....
@Dawnstarwatcher Потому что есть всего 2 более-менее реалистичных объяснения существования технологий, которые не могут поддерживаться в нынешних условиях: 1) вся техника — это пережитки славного прошлого; 2) кто-то (инопланетяне) дал эту технику этим людям. Чтобы поддерживать определенный технологический уровень, общество должно соответствовать определенным условиям: достаточное количество людей, достаточное количество еды, достаточная плотность населения, ресурсы, инфраструктура, цепочки поставок, политическая структура и идеология. При отсутствии хотя бы одного из них невозможно обслуживать технику, даже ремонт становится проблематичным.

Существует существенная нехватка крупномасштабной инфраструктуры, доступа к материалам, торговле и передаче знаний.

В нашем мире есть все. Вы можете заказать USB-накопитель со всего мира, который сам создан из многих ценных материалов со всего мира, которые могут быть объединены знаниями, которые мы можем создавать и поддерживать со всего мира.

Но в вашем мире этого нет. Например, представьте себе два города, которые хотят торговать. Грунтовая дорога относительно проста, так как вы просто преодолеваете расстояние снова и снова. А теперь представьте себе строительство каменной дороги, как это делали римляне. Монстры будут атаковать рабочих, монстры будут атаковать поезд с едой и материалами для рабочих, монстры могут атаковать или съесть саму дорогу. Из-за этого сложно построить прочную инфраструктуру без смехотворно обширного военного комплекса, очищающего территорию от монстров на километры вокруг.

Тогда представьте металлообработку. Кто-то еще ответил, что металлические лодки лучше деревянных из-за методов обслуживания и сборки, но это предполагает, что у вас есть инфраструктура и промышленные мощности для добычи, переработки и производства металлов, необходимых для лодки. Если металлическая шахта, которая вам нужна, находится в соседней стране/городе-государстве, вы можете получать партию металла раз в месяц, и сумма будет небольшой, так как им приходится путешествовать по труднопроходимым дорогам, и это будет смехотворно дорого по сравнению с отправкой вооруженного охранник с группой лесорубов для сбора дров. И это игнорирует тот факт, что вам нужны металлы для строительства объектов, которые очищают и формируют металлы для создания объектов, которые строят лодки. Для всего этого вам нужно место и инфраструктура для его транспортировки. О, и монстры под землей, конечно,

Тогда есть знание. Мы можем учиться в колледжах, которые делятся знаниями с другими колледжами, хотя бы для поддержания контроля качества. Однако в этом случае кто-то, изучающий металлообработку, может совершить опасное путешествие в город, в котором есть навыки, чтобы научить его / ее, но, вероятно, мало причин для того, чтобы отправиться куда-то еще, поскольку любое место, где можно обучать металлообработке, имеет инфраструктуру и возможность получить эти навыки. металлы в первую очередь.

В некоторых местах никогда не получают металлы, чтобы когда-либо даже начать исследования в таких вещах, как электричество, индустриализация, базовое кузнечное дело... а в других областях есть безопасность и ресурсы, чтобы заняться этим. Это создает несоответствие в технологии.

Прибейте инфраструктуру, и все остальное рухнет. Например, мега-комары, переносящие неизлечимую, неизлечимую болезнь или неизлечимую воду.