Как долго после этого мы получаем пользу от акклиматизации?

Учтите, что мы пытаемся предварительно акклиматизироваться для экспедиции в Гималаях, чтобы сократить фактическое время пребывания на месте.

Например, я ожидаю выгоды, если поеду в Альпы на несколько дней выше 4000 м и буду спать на высоте более 3000 м. Если моя поездка в большие горы, такие как Гималаи, начнется через неделю (или две) после этого предварительного тура , я все еще в какой-то степени акклиматизировался? Если да, то есть ли приблизительные данные (возможно, научные исследования), как долго сохраняется эффект акклиматизации и в какой степени?


Изменить, чтобы объяснить этот вопрос:

Я задаю вопрос не из-за конкретного запланированного тура в Гималаях. Меня интересует в целом, во-первых, чтобы лучше понять, как на самом деле работает акклиматизация, а во-вторых, возможно, сократить (иногда очень дорого) время акклиматизации. Конечно, лучшей подготовкой было бы долгое пребывание в Гималаях и медленная акклиматизация. Но это должно иметь большое значение, акклиматизировался ли я в своем родном городе на высоте 500 м или 3500 м. Вопрос в том, насколько велика будет эта разница.

Ответы (2)

Высотная акклиматизация — это не просто одно изменение в вашем теле, а длинный список различных вещей, которые происходят. На стр. 1 есть красивая схема. 326 House and Johnston, Training for the New Alpinism, в котором приводится список следующих адаптаций (они обозначают № 6 как два пункта):

  1. повышенная скорость вентиляции

  2. увеличение частоты сердечных сокращений и артериального давления

  3. pH крови увеличивается

  4. уменьшение объема плазмы

  5. увеличение массы эритроцитов и концентрации гемоглобина

  6. уменьшение размера мышечных клеток и, как следствие, увеличение плотности капилляров

  7. повышенная плотность митохондрий

Ваш вопрос касается того, сколько времени требуется, чтобы потерять адаптацию, но, похоже, этот вопрос не был изучен очень тщательно, поэтому я начну с более достоверной информации о том, сколько времени требуется для приобретения различных адаптаций, а затем вернитесь назад и попытайтесь несколько ответить на ваш вопрос. Для каждого из вышеперечисленных пунктов Хаус и Джонстон дают «время для начала адаптации» и «время для окончания». Я думаю, что «время до конца» означает, сколько времени потребуется, пока вы полностью не адаптируетесь. Время для начала — ноль для 1–2, несколько дней для 3–4, часы для 5 и недели для 6–7. Время до окончания составляет от недель до месяцев для всего, кроме 4, которые должны быть завершены за 1-2 дня. # 3 происходит только выше 5000 м, так что вы вообще не почувствуете этого, находясь на таких высотах в Альпах,

Хорошо, а как насчет деакклиматизации? У Хауса и Джонстона есть небольшой раздел об этом на с. 358 под названием «Как быстро вы теряете акклиматизацию?» Оно кажется коротким, потому что не так много веских доказательств. В одном исследовании люди провели 16 дней на высоте 4000 м, затем вышли на уровень моря на 7 дней, а затем поднялись на 4300 и прошли тестирование. «Было обнаружено, что они сохранили около 50% своей акклиматизации». К сожалению, Хаус и Джонстон не упоминают, кто проводил это исследование. Я хотел бы знать, например, по какой мере вычисляются 50%. В другом исследовании под названием «Операция Эверест III» испытуемые потеряли повышенный уровень гемоглобина всего за 4 дня.

Таким образом, доказательства, очевидно, довольно скудны и не совсем последовательны. Хаус и Джонсон говорят:

Когда мы изучаем наш собственный опыт, смотрим на исторические записи о высотных восхождениях и спрашиваем других, мы обнаруживаем, что наиболее распространенное эмпирическое правило заключается в том, что вы теряете свою адаптацию к высоте примерно с той же скоростью, с которой вы ее приобретаете.

Все, что я сказал до сих пор, было общим. Вы имеете в виду более конкретную поездку. Большой вопрос, который нужно задать, заключается в том, как высоко вы собираетесь подняться в Гималаях и как долго вы собираетесь там оставаться. Кажется, что необходимое время акклиматизации очень быстро увеличивается с высотой. На Килиманджаро, на высоте 5900 м, большинству людей требуется около 7 дней, чтобы акклиматизироваться. Хаус и Джонстон приводят примерные графики акклиматизации для высокогорья. Для Денали на 6200 м они показывают 18 дней как обычно, 10 как "быстрое восхождение". Для людей, поднимающихся на 8000 м, графики, которые они показывают, составляют все около месяца. Если вы поднимаетесь высоко в Гималаях, то реально вам потребуются недели на адаптацию, и по сравнению с этим несколько дней, проведенных в Альпах, вероятно, не будут иметь значения.

Спасибо за полезную информацию. Вы правы, это зависит от разницы в росте. Так что я думаю, что это помогает для Килиманджаро, и вы могли бы сократить некоторые дни ранней акклиматизации, когда вы уже привыкли к ок. 4000м.
Согласитесь с @Ben здесь. Если вы поднимаетесь высоко в Гималаи, то реально вам потребуются недели на адаптацию, и по сравнению с этим несколько дней, проведенных в Альпах, вероятно, не будут иметь значения... +1!
Да, но что, если я собираюсь только на 6000 м. Мы могли бы также подумать о нескольких турах в Альпах. Как мои предыдущие туры влияют на недавнюю акклиматизацию (например, ответ @Pepi)?
Я бы посоветовал вам провести время в предгорьях Гималаев (многие из которых выше 3000 м). Также обратите внимание, что акклиматизация на большой высоте не является четко определенной наукой. То, что относится к @pepi, может вам не подойти. У вас больше шансов, если вы проведете больше времени в Гималаях.
И акклиматизация в основном касается эритроцитов. И насколько я знаю (а они довольно ограничены), требуются недели, чтобы производство эритроцитов увеличилось на большей высоте. Поездка в Альпы на 3-4 дня точно не поможет. Как и повторные 3-4-дневные поездки. Если бы вы могли провести около 10 дней на 3000+, у вас больше шансов. Кроме того, 6000 м — это много. Не недооценивайте это. Если я могу спросить, где в Гималаях?
@EverythingRightPlace «Только 6000 метров» - хотя это и не часто, HACE и HAPE могут поражать людей на высоте от 2500, хотя обычно это не происходит, пока кто-то не проведет 48 часов на высоте 4000 метров. Предложите убрать «Только» из планирования поездки.
@Unsung Я знаю, что 6000 м - это много и может вызвать серьезные проблемы. Тем не менее, это не высокие Гималаи (как упомянула Веда, и я ответил на них), и не обязательно нужны недели. Если вы хорошо акклиматизировались на высоте 4000 м и не планируете спать на высоте 6000 м, вы можете подняться довольно быстро. И, конечно же, лучшей подготовкой будет остаться в Гималаях на несколько недель и медленно акклиматизироваться. Мой вопрос теоретический, потому что я думаю, что можно сэкономить немного денег, чтобы акклиматизироваться уже перед турами.
@mattnz Поэтому я написал курсивом. Пожалуйста, смотрите мой другой комментарий.
Есть ли какие-нибудь исследования о том, как ускоряется скорость акклиматизации у людей с более длительным высокогорным опытом?
Другие интересные исследования по теме sciencemag.org/news/2016/10/…

Неподтвержденное свидетельство: мы с женой периодически совершаем переходы с высоты нескольких сотен метров до высоты 3000-4000м (иногда через перевал 4480м). Мы считаем, что хотя бы один выходной в месяц приносит заметную пользу. Мы даже несколько раз разбивали лагерь на одном и том же месте на высоте ~ 3900 м и определенно спали лучше во второй раз.

Я наблюдал аналогичные эффекты при переходе от уровня моря к 3000 м в Сьерра-Неваде, однако все, что я читал в науке, говорит о том, что этот эффект не наблюдается в исследованиях. Я понятия не имею, что с этим делать.
@Fred - возможно, эффект плацебо.
Честно говоря, я бы не сказал, что то, что вы чувствуете, связано с тем, что ваше тело приспособилось к высоте. Мышечная память не определяется при адаптации к высокогорью. Большая часть высотной болезни связана с низким содержанием кислорода, и ее можно компенсировать только за счет большей емкости легких (даже это ничего не гарантирует). Следовательно, двухдневная поездка в месяц на самом деле не имеет никакого значения в вашей скорости адаптации. Скорее всего, как указал @mattnz, эффект плацебо и ваша умственная готовность имеют значение.
Емкость легких и количество эритроцитов. Мой плохой я пропустил это.
Может быть, мне следует уточнить, что единственным заметным улучшением был комфорт: лучше сон, лучше аппетит, меньше головных болей. Мы все еще чувствовали головокружение, когда машина ехала через перевал. Независимо от физиологических изменений, «умственная готовность» по-прежнему полезна.
+1 к «умственной готовности». Я знаю, что в беге и тяжелой атлетике многие важные изменения связаны с умственными способностями, и на самом деле вы можете увеличить силу, просто представив тяжелую атлетику (серьезно). То, что это не отображается в результатах лаборатории, не означает, что это не важно. Сомневаюсь, что практика игры на фортепиано может отразиться и в лабораторных результатах, но она помогает моей игре на фортепиано.