Как естественные меняются бемоли и диезы?

Если у нас есть соль-бемоль, натуральная дает соль, если у нас есть соль-диез, это дает соль, но что, если у нас есть соль-бемоль или двойной диез? Особенно, если мы работаем в тональности, где соль уже является бемолью или диезом.

Что такое бекар?
О, бекар натуральный! Пожалуйста, отредактируйте свой вопрос, чтобы использовать английские имена, так как поиск Google не находит becar, написанный латинским алфавитом. Мне посчастливилось догадаться, что это русский язык, и запустить его через переводчик.
@BraddSzonye Извините.
♮ символ Юникода может быть наиболее международным способом сделать это
Чтобы ответить на вопрос, смежный с вашим: если у вас есть Gbb и вы хотите, чтобы следующая нота была Gb, просто поставьте один плоский знак рядом со следующей нотой.
Может ли быть двойное натуральное?
Двойной натуральный не имеет никакого смысла. Один натуральный отменяет все остальные знаки альтерации, включая двойные диезы и двойные бемоли. Одно натуральное равно бесконечному натуральному.

Ответы (3)

Помните свой порядок бемолей/диезов и то, что бемоль или диез - это шаг «полутона».

Заказ на квартиры есть

BEADGCF

Острые предметы назад

ФКГДАЭБ

Помимо прочего, это можно использовать как руководство по редкости. В нормальных условиях, чтобы си-бемоль звучала хорошо, вам нужно также играть F# C# D# A# и E#.

Теперь, когда применяется, чтобы сказать фортепиано, нет клавиши B #. Половина «шага» вверх от B — это C. Таким образом, чтобы сыграть B#, вам нужно просто сыграть C.

Теперь вернемся к вашему вопросу. Это редкое, но не неслыханное явление, когда в пьесах, которые плохо транспонированы, или как способ впихнуть больше голосов в один и тот же нотоносец, встречается «двойной» случайный случай.

Таким образом, F # # будет играться как G (F + два полушага вверх).

Я никогда не видел этого в хорошо транспонированном произведении. (Втиснуть больше голосов в нотоносец или использовать F## вместо G)

Что более распространено, так это что-то вроде мажорной гаммы A ♭ . B, E и A плоские (порядок квартир)

Таким образом, вы получаете что-то особенное в таких произведениях для начинающих, как

B♭, C, D, E♭, F, G, A♭, B♭

Если написать как

Не двухместные квартиры

Это не двойные квартирки, это просто напоминания играть бемолями.

Не двойные квартиры

Также во втором такте это не двойные квартиры.

Двойные квартиры

Здесь, в этом примере, у нас есть двойные квартиры.

C ♭ ♭ на самом деле B ♭ , а B ♭ ♭ на самом деле A естественный

Нижняя половина C - это си-бемоль
вниз, это си-бемоль Нижняя половина си - это B ♭ нижняя половина, это ля натуральная

Наконец, я видел, хотя и редко, такое письмо.

Редко, но видел

Эти два показателя звучат одинаково, но первый, по некоторым мнениям, легче читать. Имейте в виду, что вторая двойная квартира не нужна, я просто включил ее в демонстрационных целях.

Обычно, когда люди пишут музыку в этом стиле (пример 3), это связано с убеждением, что все ля-бемоль-мажорные произведения должны быть плоскими, но музыка требует ля-бемоль. т.е. это стиль письма, а не совершенно новая заметка. Это довольно распространено. Тем более в тональностях, у которых много бемолей, но музыка, которой требуется «меньшая» (более распространенная) бемоль, чтобы играть нейтрально.

Более надуманным примером может быть что-то вроде

Натуралы

В последнем такте ноты 3, 4, 7 и 8 все натуральные, в то время как 1 плоская из-за тональности, а к ноте 5 пришлось повторно применить бемоль, чтобы нейтрализовать натуральность ноты 3.

Все знаки альтерации применяются к остальной части такта, если не изменено иное. Итак, если мы уберем натуральные числа, вы сыграете A♭, G, G, G, A♭, G, A♭, A♭.

Принимая во внимание ваше последнее изображение: это Ab, A, Ab, A, а второй такт также Ab, A, Ab, A из-за натуральных чисел, а 3-я 4-я нота - это просто напоминание?
Да, точно. 1 2
musescore.com/user/5379876/scores/3242531 Вы можете услышать это здесь.
Этот ответ лучше моего. Я думал отредактировать в примерах, но вы уже это сделали. Молодцы, что пришли на Music.SE и разместили столько отличного контента.
Двойные диезы возникают из-за хроматического повышения нот, которые уже являются «диезами», например, Fx - это хроматически повышенный F #. Так же двуспальные квартиры. Это правильное написание в некоторых контекстах; они не обязательно возникают из-за плохого транспонирования. Если бы композитор хотел запихнуть два голоса на нотоносец, это не оправдывало бы неправильное написание примечаний - некоторые ноты содержат неправильное написание, но IME никогда не просто для того, чтобы иметь два голоса на одном нотоносце.
Я не имел в виду, что они возникают только из-за плохого транспонирования. Я имею в виду, что я видел, хотя и очень редко, плохой результат транспонирования в них. И что гораздо чаще они являются результатом стиля письма (но все же правильны).

Естественный знак всегда полностью отменяет любую случайность, которая может быть или была в ноте, и нота воспроизводится естественно.

Натуральная нота AG, которая следует за G#, играется как натуральная соль. Натуральный AG, следующий за двойным диезом G (Gx), также играется как натуральный G.

Обратите внимание, что все случайные символы обрабатываются одинаково: они абсолютны. AG#, написанный после предыдущего G#, не воспроизводится как Gx, он просто воспроизводится как G#.

Что, если мы удвоим диез G, и он станет A, а затем мы захотим сыграть G# (Ab), поставим ли мы бемоль после Gx?
@SovereignSun Нет. Никто никогда не напишет Gxb. Это не имеет смысла. Если вы хотите, чтобы музыкант играл в G#, напишите G#. Независимо от того, какие ноты идут перед нотой, написанной G#, если она написана G#, ее следует играть в G#. Единственный раз, когда нота, которую мы играем, основана на предыдущей случайности, это когда в ноте нет случайности . Если альтерации вообще нет, то идем с предыдущей акцидентальностью в такте или ключевой подписи. Как только вы помещаете в ноту любую случайность, эта случайность переопределяет все , что было до нее.
Таким образом, натуральный в основном возвращает ноту к исходной ноте ключевой подписи?
@SovereignSun Извините, нет. Естественный знак также отменяет подпись ключа. Если вы видите естественный знак, вы всегда играете полностью естественную ноту. Опять же, если в ноте вообще нет случайности (натуральная — это случайность), вы возвращаетесь к ключевой подписи или любой предыдущей случайности в такте, если она есть. Как только вы включаете любую альтерацию, она немедленно отменяет все предыдущие альтерации, и вы играете именно ту ноту, которую написали.
Нет, натурал превращает измененную ноту в ноту простого названия буквы. Таким образом, прежняя Gx,Gbb,G#Gb будет воспроизводиться как натуральная соль, когда перед ней стоит натуральная. Даже если в ключе есть G#. Также помните, что следующая тактовая черта возвращает ЛЮБОЙ случайный знак к ключевому знаку, который, возможно, отличается.
@Tim Любая тактовая черта? Первое появление?
@SovereignSun У тебя есть учитель? Это немного сложно, чтобы попытаться объяснить через Интернет. Все знаки альтерации длятся только до тех пор, пока такт, в котором они находятся. Как только такт заканчивается, любые дальнейшие ноты должны воспроизводиться, как указано в ключевой подписи, если только в следующем такте нет новых знаков альтерации.
@ToddWilcox Нет, я пытаюсь научиться всему сам. Учителя довольно дорогие. У меня есть книги, но там всегда так сложно!
@ToddWilcox Итак, если у нас есть такт 4/4, и мы помещаем случайность в любом месте этого такта, как только начинается новая полоса любого другого тактового размера, все знаки случайности возвращаются либо к исходной тональности, либо к новой, если она должна быть определена?
@SovereignSun Везде сложно, поэтому учителя могут брать столько, сколько они делают. Вам определенно стоит потратить время на воспроизведение пьес, в которых почти нет случайностей и довольно простых тональностей, чтобы вы почувствовали, как это работает. С более простыми произведениями вы обычно услышите, если они звучат неправильно.
@SovereignSun Эээ... давайте не будем использовать тактовый размер. Они не имеют ничего общего с ключевыми подписями. Да, когда начинается новый такт, все возвращается к ключевой подписи.
@ToddWilcox Я больше композитор, чем игрок. Я пишу свою собственную музыку в Guitar Pro. Во всяком случае, я понял вашу точку зрения. Я не глупый учиться быстро!
@SovereignSun - Да, СЛЕДУЮЩАЯ тактовая черта, как я и сказал. ЛЮБАЯ случайность в предыдущей тактовой черте отменяется следующей тактовой чертой. Однозначный. Вам нужна та же самая запись (случайная) снова - вы должны написать ее снова. Я со всем уважением предлагаю, судя по множеству ваших вопросов здесь, что, если учитель недоступен, вы запаслись некоторыми книгами по теории ABRSM, вероятно, одними из лучших для простых объяснений. Классы IV очень помогут. Затем - пожалуйста, спросите, но вы будете спрашивать с гораздо большим содержанием, поэтому ответы будут иметь для вас больше смысла.
Пожалуйста, обновите ответ в соответствии с новыми комментариями.
Совершенно ясно, что @SovereignSun новичок и говорит о текущем «стандарте» нотной записи, но для полноты картины некоторые из его/ее «ошибок» в значении случайностей на самом деле были «стандартной записью» в 16-м и 17-м столетий, и этот факт вызвал немало путаницы при интерпретации некоторых старых рукописей и музыкальных учебников.
@alephzero Я бы не сказал, что я новичок, просто я никогда не сталкивался с этим раньше. Я изучаю теорию много лет, и у меня очень мало времени для этого, но я не изучаю ее AZ, вместо этого, если я натыкаюсь на что-то, я ищу это, читаю и спрашиваю об этом. Большая часть того, на что я недавно наткнулся, на самом деле не очень практична, потому что я не играю так много на самом деле.

Этот абзац в документах Lilypond (программное обеспечение для записи) может иметь значение:

В соответствии с традиционными правилами набора, натуральный знак печатается перед диесом или бемолью, если предыдущий двойной диез или бемоль на той же ноте отменен. (Чтобы изменить это поведение на современную практику, задайте для свойства extraNatural значение f в контексте Staff .)

введите описание изображения здесь

(первый такт соответствует "традиционному" поведению, второй - "современному" - играемые ноты в обоих тактах одинаковы и не зависят от тональности)

Это подразумевает, что:

  • Чтобы превратить двойную бемоль в одинарную (независимо от тональности), традиционная практика заключается в использовании пары натуральных бемолей.

  • В качестве альтернативы (и более современной) естественное можно опустить: достаточно одной квартиры .

  • Один естественный знак всегда производит естественную ноту (независимо от предыдущих случайностей или тональности).

Во многих областях полиграфии существует тенденция сводить к минимуму «избыточную» информацию, не заботясь о том, может ли она сделать текст более читабельным. Есть ли какое-либо реальное преимущество во втором подходе (использование одинарного плоского изображения вместо двойного плоского), помимо экономии чернил?
@supercat Я бы сказал, что одна квартира более читабельна, но, думаю, не все согласны
Между прочим, без контекста я бы прочитал «современную практику» как означающую «практику во время написания музыки», а не «современную практику».